Адмиралтейская

Здесь обсуждаем строительство новых и ремонт существущих сооружений метрополитена .

Модератор: Nomernoy

Закрыто
Аватара пользователя
darkglare
Сообщения: 2019
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 07:31
Станция метро: Автово
Откуда: Питер

Re: Адмиралтейская

Сообщение darkglare »

Steell_off, я бы и рад согласиться, но ведь некачественная кладка обнаружилась в оголившейся стене соседнего со снесенным домом, разве нет? про то, что снесенный дом - новодел, это уже все в городе наверно поняли...
Аватара пользователя
Almak
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 11:41
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Купчино

Re: Адмиралтейская

Сообщение Almak »

У снесённого дома после войны заново выстроена только угловая часть. Части дома, прилегавшие к соседним домам по Малой Морской улице и Кирпичному переулку - дореволюционные. Эти части не были разрушены во время войны и были включены в реконструированное здание.
ms-windos
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 13:52
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Лесная

Re: Адмиралтейская

Сообщение ms-windos »

Обычная практика тех лет, и не только в России.
Застройщик договаривался с владельцем дома и пристраивал свой дом, используя уже существующую стену.
Аватара пользователя
NoNAME
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 04 май 2009, 01:21
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Достоевская
Откуда: St.Petersburg

Re: Адмиралтейская

Сообщение NoNAME »

Обычно в таких случаях основными несущими стенами были фасадные, с улицы и со двора, а торцевые оперались на соседа. Наверняка они там в пару-тройку кирпичей всего , тогда как фасадные по 1м толщиной.
Хотя даже в некоторых отдельно стоящих зданиях торцевые стены сделаны на 1-2 кирпича уже , и учитывая что там же зачастую проведены дымоходы и вентиляция.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13914
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Адмиралтейская

Сообщение в40 »

Там всё гораздо проще.
В теле брандмауэра имеются каналы дымоходов. За долгое время эксплуатации они прогорели. Раствор кладки частично осыпался. Часть кирпичей выкрошилась и обвалилась. От этого стена стала менее крепкой, что и обнаружилось при её оголении. По-другому её всё равно было не обследовать.
Стена брандмауэра относится к несущей конструкции. Не надо людей путать! Тогда ещё каркасных строений не возводили.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
NoNAME
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 04 май 2009, 01:21
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Достоевская
Откуда: St.Petersburg

Re: Адмиралтейская

Сообщение NoNAME »

Про дымоходы в точку. Спасибо что поправили про торцевые что то я перегнул.
tu2-167
Человек и паровоз
Сообщения: 3430
Зарегистрирован: 26 май 2004, 23:12
Откуда: Город Герой - Ленинград
Контактная информация:

Re: Адмиралтейская

Сообщение tu2-167 »

Не говорите ерунды. Все стены в здании несущие. Другое дело, что кладка брандмауэров могла быть не очень качественной, что и видно сейчас.

А вот история дома..

Как я не люблю ленивых тюфяков, которым лень покопаться в сети, но любят что-то утверждать.
Стоял себе дом (1916 год)
Е 13456.jpeg

Д 3419.jpeg

Потом в него прилетела бомба и дом сломала (1 октября 1941)
Ар 14771.jpeg

Люди разобрали завалы (2 октября 1941)
Ар 29274.jpeg

Но руины не очень хорошо смотрелись в самом сердце Ленинграда. Рядом же жизнь шла и надо было что-то сделать (сентябрь 1942)
Ар 135002.jpeg

Было принято решение фасад имитировать с помощью фанеры (апрель 1943)
Ар 45894.jpeg

Ар 10297.jpeg

И получилось очень даже пристойно (1944)
Ар 98225.jpeg

Ещё до окончания войны фанерный фасад разобрали и огородили территорию забором
Ар 99480.jpeg

Потом отстроили и отделали новый фасад. Правда дом лишился угла. (1945)
Ар 99486.jpeg


Вот собственно и вся история. Копирайты, откуда сие, на фотографиях есть.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13914
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Адмиралтейская

Сообщение в40 »

Спасибо ещё раз, tu2-167!
В качестве оффтопика.
Только у меня есть предположение, что хронологическая последовательность этих фото несколько перепутана.
Скорее всего, фото с фанерным фасадом уже относится к тому периоду, когда было принято решение о восстановлении здания. То есть, где-то 1944-45 году. Ну в самом деле, кто во время блокады стал бы расходовать доски и фанеру для какой-то бутафории? Разбомблённых домов в городе хватало. Были более насущные вопросы, которые нужно было решать.
Сначала разработали архитектурный проект. Затем выполнили деревянный макет в натуральную величину. Оценили, как это будет выглядеть в натуре. И потом уже с учётом корректировок воплотили этот проект в жизнь.
В те годы очень часто использовался приём макета в натуральную величину. Аналогичные макеты сооружали для утверждении архитектурного оформления первых станций метро в Ленинграде. Мне даже попадались чертежи одной из станций первой очереди с обозначением в штампе Метропроекта "макет архитектурного оформления".
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
tu2-167
Человек и паровоз
Сообщения: 3430
Зарегистрирован: 26 май 2004, 23:12
Откуда: Город Герой - Ленинград
Контактная информация:

Re: Адмиралтейская

Сообщение tu2-167 »

Не знаю, но есть фото ещё двух домов на Невском, которые были разрушены снарядами. В одном теперь выход на канал Грибоедова, а другой на Фонтанке так и стоит. Фасады точно также были имитированы фанерой. Думаю, что всё-таки это политическое решение, что на Невском развалин быть не должно. Ведь больше так серьёзно не пострадал ни один дом, кроме этих трёх.

Хронология такая на сайте. Я, в принципе, с ней согласен. Хотя на сайте архива частенько путают названия и даты ;)
Аватара пользователя
Шуруп
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 24 июл 2007, 06:32

Re: Адмиралтейская

Сообщение Шуруп »

b40: Всё верно, фанерный фасад поставили довольно быстро. Вот здесь обсуждалось: http://spb-projects.ru/forum/viewtopic. ... &start=600
Насколько я читал, во время блокады старались как можно скорее ликвидировать видимые следы бомбёжек в центре города. Если позволяли условия, конечно.

P.S. Добавлю фотку. Это, как мне кажется, всё ещё блокадный пейзаж.
dom.jpg
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13914
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Адмиралтейская

Сообщение в40 »

А я сейчас сравнил последнее фото с тем, где сверху устанавливается фанерный фасад и сделал открытие: каркасы лесов разные! Сравните сами. Следовательно, мою версию нельзя отбрасывать. Не стОит забывать ещё тот факт, что блокаду прорвали только 18 января 1943 года. Поэтому, со стройматериалами в городе были проблемы (впрочем, как и со всем остальным).
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8281
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: Адмиралтейская

Сообщение kot »

Ну и какой вид дома считать историческим, с прямым углом, или со срезанным? :roll:
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13914
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Адмиралтейская

Сообщение в40 »

...а это смотря кому что выгодно...
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Den.S
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:14
id ВКонтакте: 3852797
Станция метро: Кировский Завод
Telegram: densok92
Контактная информация:

Re: Адмиралтейская

Сообщение Den.S »

Лично мне показалось, что срезанный угол всё-таки лучше вписывается в окружающее пространство, хоть это и советский новодел.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13914
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Адмиралтейская

Сообщение в40 »

Мне тоже послевоенный фасад больше по душе.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Закрыто

Вернуться в «Строящееся метро»