SubwayTalks.ru • Просмотр темы - В Петербурге может появиться частное метро

В Петербурге может появиться частное метро

Здесь все вещи, которые пишут о метро в прессе.

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение в40 » 15 мар 2018, 00:56

Насколько я понимаю, частному инвестору наиболее выгоден такой вариант, при котором строительство всей подземной части город финансирует из собственных средств, а частник вкладывается по-минимуму только в строительство железобетонной этажерки в виде очередного ТРК, извлекая максимум прибыли от сдачи в аренду торговых площадей и повышения стоимости арендной платы.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 12246
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1343
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение Doughnut » 15 мар 2018, 01:07

в40 писал(а):Самый "вкусный" из них - это когда частнику компенсируют недополученную прибыль из городского бюджета в течение длительного периода.

ну так и пусть ему хоть в два раза больше заплатят, по сути - метро в кредит, растянутый на 30-40 лет. Федерация явно помогать не будет, денег в бюджете города уже который год на все амбиции не хватает. Чего бы не привлечь частников?
Аватара пользователя
Doughnut

 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 22:34
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Балтийская Жемчужина
Пункты репутации: 10
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение New-Veter » 15 мар 2018, 01:07

Ну, тогда я вообще не понимаю разницы... так уже было, разве не так строились Бухарестская, Международная?
в40, это не частное метро, то о чем вы пишете.
New-Veter

 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 21:39
Откуда: Санкт-Петербург / Seinäjoki
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Международная-1
Пункты репутации: 14
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение ooo » 15 мар 2018, 02:40

New-Veter писал(а):
Не городу будут принадлежать временно, так как концессия, а не частная собственность может быть.

Ну, да, наверное так. А какой тогда интерес у частника? На продаже жетончиков (пластиковых карт) на нескольких отдельных станциях много не заработаешь... а торговые центры над вестибюлями и так не принадлежат метрополитену. Или я что-то не понимаю?

Судя первому сообщению - основной интерес в выводе своего оборудования на Российский рынок (сертификации, обкатки):
Китайские партнеры заинтересованы в том, чтобы вместе с финансированием предоставить ключевые компетенции.
(...)
ключевые компетенции в виде горнопроходческого оборудования, подвижного состава, систем диспетчеризации

И, судя но анонсированному в 2015, но не случившемуся сотрудничеству китайцев с Москвой, на подряды привлекаются китайские рабочие:

viewtopic.php?f=17&t=2475&p=220122#p220122
12.06.2016

https://stroi.mos.ru/press_releases/k-stroitiel-stvu-mietro-ot-kommunarki-do-ulitsy-novatorov-moghut-pristupit-v-2016-2017-ghodakh-1

В случае привлечения китайской строительной компании строительство будет вестись более высокими темпами и может начаться уже в этом или в следующем году

«Основной вопрос заключается в цене. Рабочие получают зарплату в юанях, а он привязан к доллару. Сейчас ведутся переговоры по этому пункту», - добавил глава Стройкомплекса.​


Такие сообщения появлялись с 2015 года до октября 2017 года, с ноября 2018 года в пресс релизах про эту ветку про китайцев перестали писать, заканчивают подготовки документации и планируют начать без китайцев в этом году. (у Москвичей речь с китайцами шла только про строительство, не про ГЧП, но общий смысл понятен)
не верь, не бойся, не проси
Аватара пользователя
ooo

 
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Петроградская
Пункты репутации: 223
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение ooo » 15 мар 2018, 04:10

Уточнил ещё раз, с Москвой китайцы все таки договорились о строительстве (без гчп) с китайскими щитами и 500 китайскими инженерам:
https://stroi.mos.ru/news/kitaiskiie-spietsialisty-pristupili-k-stroitiel-stvu-mietro-v-moskvie

Китайская строительная корпорация China Railway Construction Corporation (CRCC) начала работы на участке Второго кольца метро, сообщил руководитель Департамента строительства Москвы Андрей Бочкарев.

«Подрядчик приступил к строительству участка Третьего пересадочного контура метро между станциями «Можайская» и «Аминьевское шоссе» длиной 3,7 км», - рассказал А. Бочкарев «Интерфаксу».

По его словам, корпорации CRCC до конца 2020 года предстоит построить три станции - «Аминьевское шоссе», «Мичуринский проспект», «Проспект Вернадского» и тоннели между ними.

«Силами китайского подрядчика будут выполнены основные строительные работы, а инженерное наполнение - установку и тестирование систем контроля движения и других точных транспортных систем - будут вести уже российские подрядчики», - добавил А. Бочкарев.

Напомним, в начале этого года компания «Мосинжпроект» (единый оператор строительства метро в Москве) подписала контракт с корпорацией CRCC. Из Китая в Москву доставят четыре тоннелепроходческих комплекса диаметром 6 метров каждый. Помимо этого, в российскую столицу прибудут около 500 китайских инженеров.

Ранее заместитель мэра Москвы по градостроительной политике и строительству Марат Хуснуллин заявил, что китайские инвесторы проявляют большой интерес к строительству объектов транспортной инфраструктуры, в том числе метро.

Он отметил, что между Москвой и CRCC также подписано соглашение об участии китайских специалистов в строительстве новой линии метро от станции Третьего пересадочного контура «Улица Новаторов» до станции «Столбово» в Новой Москве.
не верь, не бойся, не проси
Аватара пользователя
ooo

 
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Петроградская
Пункты репутации: 223
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение Serg » 15 мар 2018, 12:06

Т.е. на сегодня это считается перспективным направлением для развития инфраструктуры?
Может и правильно - отдадим все, например, китайцам, а они нам быстро дешево и качественно "прокопают", но зато у нас будет "метро будущего"
Serg

 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 24 ноя 2005, 11:06
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Достоевская
Пункты репутации: 13
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение Заводская » 15 мар 2018, 18:36

Всё, что подвергается "разделу", "распилу" - начинает работать хуже, чем целостная система. Если рельсы одного хозяина, вагоны другого, а вокзалы третьего, то поезда ходить перестают, мы это видим на примере РЖД. Если земля одного хозяина, дом - другого, инженерные сети третьего, а кубатура воздуха внутри дома считается собственностью жильцов, то происходит бардак имени ЖКХ. Почему метро - исключение? Не бывает исключений из общей теории систем, ибо это математика. Поэтому однозначно нельзя частное метро, хотя, видимо, можно принять вклад частника и возвращать ему с прибылью (акционерное метро - при сохранении единого управления=>контрольного пакета у города)
Как тэзэкнется - так и тэукнется!
Аватара пользователя
Заводская

 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 16:33
Откуда: Приуралье
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Балтийская
Пункты репутации: 14
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение Михаил К » 15 мар 2018, 20:27

Не акционерное, а концессионное, когда не только ТРК над станциями строит, но и сами станции и тоннели к ним, а потом часть выручки с построенных станций получает в течении 30 лет.

Мне думается, что на такое никакой инвестор не найдётся. Теже китайцы в Москве просто подрядчики на метростроительстве.
Михаил К

 
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 00:09
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Пункты репутации: 13
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение в40 » 15 мар 2018, 22:08

Serg писал(а):Может и правильно - отдадим все, например, китайцам, а они нам быстро дешево и качественно "прокопают", но зато у нас будет "метро будущего"

А я предлагаю не ограничиваться одним лишь строительством метро: пусть китайцы возят нас на автобусах, трамваях, электричках, обслуживают в аптеках, парикмахерских, прачечных, разносят почту и пенсии... Их же много. Вот только зачем, в таком случае, нужны будут свои граждане?
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 12246
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1343
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение Михаил К » 15 мар 2018, 22:14

Китайцы на аукционы по метростроительству в городе не приходят.
Михаил К

 
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 00:09
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Пункты репутации: 13
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение MetroGnom » 15 мар 2018, 22:19

в40 писал(а): пусть китайцы возят нас на автобусах

НЕТ!!!!! Я видел китайский автобус. Не дай бог такое видеть и в таком ездить. Пусть у себя строят, спасибо! :shock:
Аватара пользователя
MetroGnom

 
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 18:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 318
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение в40 » 15 мар 2018, 22:28

MetroGnom писал(а):НЕТ!!!!! Я видел китайский автобус.

А я в нём даже ездил лет восемь назад. Кажется, он назывался Золотой Дракон ;-)
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 12246
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1343
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение MetroGnom » 15 мар 2018, 22:40

Про эти я вообще забыл. :oops:
Тут же недавно привозили дрянь какую-то. С жутким салоном серого цвета. Или это электробус был? Но всё равно гадость редкостная.
Аватара пользователя
MetroGnom

 
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 18:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 318
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение Mill » 16 мар 2018, 00:59

MetroGnom писал(а):НЕТ!!!!! Я видел китайский автобус. Не дай бог такое видеть и в таком ездить. Пусть у себя строят, спасибо!

Да-да! Я ездил, причем именно в Китае. Это еще тот аттракцион. По сравнению с ними наши "маршрутчики" просто знатоки правил БДД.
Lean off the door!
Mill

 
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 17:43
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 7896019
Станция метро: Новочеркасская
Пункты репутации: 69
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: В Петербурге может появиться частное метро

Сообщение yozhik » 16 мар 2018, 01:15

Serg писал(а):Т.е. на сегодня это считается перспективным направлением для развития инфраструктуры?
Может и правильно - отдадим все, например, китайцам, а они нам быстро дешево и качественно "прокопают", но зато у нас будет "метро будущего"


В Китае зарплаты выше, чем в России. Времена когда Китай дешево для нас прошли.

Стоимость строительства формально (и к этому надо стремиться) определяется в конкурентной борьбе. Кто построит дешевле при тех же потребительских свойствах (они подробно закреплены в проектной документации), тот и получает контракт на строительство.
Аватара пользователя
yozhik

 
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 13 дек 2015, 18:12
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Садовая
Пункты репутации: 21
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Метро и пресса

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика