SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройОбзор

Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройОбзор

Здесь все вещи, которые пишут о метро в прессе.

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение Svyaznoy » 13 янв 2016, 07:38

Странная у вас позиция господа. Поднять налоги, увеличить сборы, заставить людей имеющих машины плати ещё больше.. Такое чувство, как будто машина - это предмет роскоши. Вы хотите вернуть советские времена, где личный автомобиль был доступен только избранным? Вот тут говорят про "экономические меры" для жителей города, что бы заставить их пользоваться паркингами. Заставить застройщиков в обязательном порядке их строить. Да они паркинги и не строят по экономическим причинам. А если строят, то например цена места в надземном паркинге сравнима с ценой нового автомобиля, не считая ежемесячных платежей. А между тем, парковочные места в спальных района, спроектированных в советское время, сейчас заняты платными парковсками. Хороший бизнес, просто отгородил площадку, построенную государством и взымай дань с жителей. Естественно, что строители новых надземных паркингов ставят цену выше, чем просто на уличных парковках.
Для того, что бы решать какую то проблему, нужно всё делать в комплексе. Что бы центр не был перегружен автомобилями, нужно прежде все вынести все офисы и бизнес центры на периферию, в специально построенные новые зоны. А цент превратить в туристическое место, о обилием гостиниц и мест досуга. Ку да не обязательно ехать на личном авто.
Можно строить подземные паркинги и удивляться, что ими мало кто пользуется. Но прежде чем строить нужен бизнес-план. Будет ли это рентабельно и при какой цене. А не так, что бы вбухать в это безумные деньги, назначить огромные цены за парковку, а потом придумывать как заставить людей ими пользоваться. Понять, или город для горожан, или горожане для города. Мы все работаем в нам городе и платим налоги, кто то тратит деньги на автомобили, кому то важнее другие ценности, но каждый при этом имеет одинаковые права. А подобная политика "я езжу на ОТ - я хороший, а он на автомобили - задушим гада налогами и сборами" ни к чему хорошему не ведёт.
Аватара пользователя
Svyaznoy

 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 18:52
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Большой Проспект
Пункты репутации: 58
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение karhu » 13 янв 2016, 08:36

С завышением цен не согласен, но и с тем, что специально оборудованный паркинг должен быть бесплатным, тоже.
"Ключик на 60 дайте, пожалуйста".
Аватара пользователя
karhu

 
Сообщения: 3556
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:14
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Василеостровская
Пункты репутации: 678
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение MaksegZ » 13 янв 2016, 14:27

Вообще правильная расстановка приоритетов по занимаемому месту должна быть такая: пешеход - общ. транспорт - движущийся автомобиль - припаркованный автомобиль. Ибо городское пространство не резиновое. А у нас все поставлено с ног на голову, но частными мерами, конечно, проблема не решается, нужен комплексный подход.
"Надо строить быстро, качественно и недорого" (c) правительство СПб
Аватара пользователя
MaksegZ

 
Сообщения: 3273
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 08:54
Откуда: г. Ленинград (Санкт-Петербург)
id ВКонтакте: 331450
last_fm: rvl84
Станция метро: Московская
Пункты репутации: 151
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение pl78 » 13 янв 2016, 18:20

USSR Man писал(а):Вообще правильная расстановка приоритетов по занимаемому месту должна быть такая: пешеход - общ. транспорт - движущийся автомобиль - припаркованный автомобиль


Абсолютно верно
pl78

 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 16:18
Откуда: Ленинград
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Просвещения
Пункты репутации: 4
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение Михаил К » 13 янв 2016, 18:42

Svyaznoy писал(а):Чтобы центр не был перегружен автомобилями, нужно прежде все вынести все офисы и бизнес центры на периферию, в специально построенные новые зоны.

Это дорога долго и не нужно. Гораздо лучше платная парковка на улицах центра города, тем более, что это хорошо и правильно 8) Тем более, что с 8 вечера до 8 утра парковка бесплатна.
Михаил К

 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 00:09
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Пункты репутации: 5
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение Igorix » 14 янв 2016, 19:37

Платная парковка работает неправильно: она больше похожа на криминальный бизнес, который делает деньги из воздуха.
Где "первый час бесплатно"? Почему в выходные парковка остается платной? Почему она так по дурацки (разметкой) и дорого/долго оборудовалась? Где выделенные платные зоны парковки как в центре Фурштадской или около отелей на Чайковского у Литейного?

Город ограничивает в результате не то что нужно, "пребывание в центре на авто", когда надо - "въезд в центр на авто"
И подскажу вам одну крамольную мысль: если парковаться внезапно негде (200 метров мало не пойдет), а эвакуаторы работают быстро и качественно - в следующий раз "автолюбитель" поедет на метро.

А что касается перспектив... Надо соединять существующие улицы так, чтобы уводить трафик в сторону, а это возможно либо сносом домов либо тоннелями. Реконструкцию и строительство же в центре целесообразно проводить прямо кварталами с сооружением подземных сооружений и парковых пространств, поскольку любое подземное строительство у нас в городе - риск для соседних зданий.
Igorix

 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 16:16
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Купчино
Пункты репутации: 15
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение в40 » 14 янв 2016, 21:41

Михаил К писал(а):Гораздо лучше платная парковка на улицах центра города, тем более, что это хорошо и правильно 8) Тем более, что с 8 вечера до 8 утра парковка бесплатна.

Для приезжих в центр платная парковка - это возможность выбора между стоимостью стоянки автомобиля и стоимостью перемещения на ОТ. А для местных? Ведь, далеко не все работают в утреннюю смену.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 11067
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1237
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение bars » 15 янв 2016, 07:23

Igorix писал(а):Платная парковка работает неправильно: она больше похожа на криминальный бизнес, который делает деньги из воздуха.
Где "первый час бесплатно"? Почему в выходные парковка остается платной? Почему она так по дурацки (разметкой) и дорого/долго оборудовалась? Где выделенные платные зоны парковки как в центре Фурштадской или около отелей на Чайковского у Литейного?

Город ограничивает в результате не то что нужно, "пребывание в центре на авто", когда надо - "въезд в центр на авто"


В чем неправильность? И за что первый час должен быть бесплатным?
Аватара пользователя
bars

 
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 09 фев 2005, 12:19
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Елизаровская
Пункты репутации: 61
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение Igorix » 15 янв 2016, 12:15

Извините, не хочу сам себя цитировать, поэтому повторю предложение:

Город ограничивает в результате не то что нужно, "пребывание в центре на авто", когда надо - "въезд в центр на авто".
Центр города - это место культурное, место отдыха. Однако текущие правила как бы говорят "проезжай, проезжай мимо, это тебя не касается". И вместо свободного от машин центра города получаем большую развязку с пробками и экологическими прелестями.
Кроме того город не работает над благоустройством этих парковок, как и нелегальные парковки на окраинах: "поставил будку охранника, огородил кусок асфальта забором и стрижет деньги с людей". Я бы хотел видеть в центре не длинные линейки из авто (платно/бесплатно/насильно поставленных) а прилично благоустроенные островки, за работы над которыми и берется плата.

Первый час - как на некоторых подземных парковках тц: способствует ротации автомобилей и поддерживает привлекательность бизнеса (кафешек, в случае центра) и музеев. Да и просто удобно, как некоторая завлекалка для последующей оплаты (кстати, оплаты парковки постфактум тоже не предусмотрено).
Igorix

 
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 16:16
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Купчино
Пункты репутации: 15
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение Svyaznoy » 17 янв 2016, 21:57

Igorix писал(а):Город ограничивает в результате не то что нужно, "пребывание в центре на авто", когда надо - "въезд в центр на авто".

В дополнение сказанного Вами, можно привести ещё один пример. Вместо того, что бы действительно ограничивать въезд в центр, уводя транспортные потоки, происходит всё наоборот. ЗСД делается платным по принципу "Хочешь миновать пробки - плати, а если не хочешь платить - стой в пробках в центре".

И ещё. Один показательный пример. Центр города, так сказать лицо Санкт-Петербурга - Московский вокзал. Иногда возникает ситуация, что нужно проводить/встретить людей. И что мы видим. У главного вокзала города нет достойной парковки. Даже платно, мы получает черт знает что, разбитая дорога через дворы с долгими поисками места. Та же ситуация, что и в спальных районах. Шлагбаум, дядечька собирающий деньги и ноль вложений в инфраструктуру, по принципу "разрешили въехать и на том спасибо".
Аватара пользователя
Svyaznoy

 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 18:52
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Большой Проспект
Пункты репутации: 58
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Kivisydan

Сообщение ooo » 05 мар 2016, 13:23

Какой должна быть парковка в центре города на примере Оулу - под землёй мини-дорожная сеть для автомобилей (Kivisydan - "каменное сердце") :

http://oulunpysakointi.fi/

не верь, не бойся, не проси
Аватара пользователя
ooo

 
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Петроградская
Пункты репутации: 214
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение vartal » 05 мар 2016, 14:36

А вы представляете, во сколько строительство такой парковки обойдётся?
Жить - хорошо, а хорошо жить - ещё лучше (©)
Аватара пользователя
vartal
Премодерируемый
Премодерируемый
 
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 14:58
Откуда: Москва
id ВКонтакте: 1516993
Станция метро: -------
Пункты репутации: 17
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение ooo » 05 мар 2016, 15:07

Если в реновацию кварталов центра петербурга закладывать какие-то сложные подземные парковки, то это увеличит стоимость квадратного метро жилплощади для конечных покупателей на 10-15 т.р.
Если закладывать обычные подземные парковки как обязательное условие для строительства домов в центре петербурга, то это увеличит стоимость квадратного метра жилплощади на 5 т.р.

С точки зрения городского бюджета - затраты нулевые, т.к. речь только о новых домах и реновации кварталов центра.
Достаточно сделать наличие подземных парковок обязательным, уличные парковки сделать платными, а внутредворовые запретить
не верь, не бойся, не проси
Аватара пользователя
ooo

 
Сообщения: 1747
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Петроградская
Пункты репутации: 214
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re:

Сообщение kot » 05 мар 2016, 15:48

vartal писал(а):А вы представляете, во сколько строительство такой парковки обойдётся?

Конечно, гигатский промышленный мегаполис Оулу может себе такое позволить.
Куда там провинциальному нищему Петербургу гоняться за ним!
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 7848
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 18:39
Откуда: издалека
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Пункты репутации: 712
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Перспективы петербургского подземелья 8.12.15 ПромСтройО

Сообщение MaksegZ » 05 мар 2016, 20:10

Там очень удобная для подземного строительства геология, видно, что все тоннели вырублены в скале закрытым способом и покрыты набрызг-бетоном.
"Надо строить быстро, качественно и недорого" (c) правительство СПб
Аватара пользователя
MaksegZ

 
Сообщения: 3273
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 08:54
Откуда: г. Ленинград (Санкт-Петербург)
id ВКонтакте: 331450
last_fm: rvl84
Станция метро: Московская
Пункты репутации: 151
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Метро и пресса

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика