SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Подуличные/заглублённые павильоны метро

Подуличные/заглублённые павильоны метро

Здесь обсуждаем строительство новых и ремонт существущих сооружений метрополитена .

Модератор: Nomernoy

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение Carolus Magnus » 27 июл 2010, 21:04

4pet писал(а):Рядом с любой станцией есть место куда может спокойно подъехать большегрузный транспорт, куда можно поставить тельфер, место через которое производится любой сложности ремонт эскалаторов))) Проектируется заранее, чтобы вас не смущало)

Хм, значит, тельфер и прочее тяжёлое (ВНЕШНЕЕ относительно внутреннего объёма вестибюля) оборудование используют при ЛЮБОМ ремонте, реконструкции, замене эскалаторов?

С ходу вспоминается замена эскалаторов на Владимирской. Как умудрились втиснуться с тельфером? Где там пространство? Как при этом не пострадало здание, в которое вестибюль встроен? (Пока по-прежнему уверен, что машинный зал всегда находится под полом вестибюля, т.е. под тем полом, по которому пассажиры идут от дверей вестибюля к эскалаторному стволу).

Чего-то другие случаи замены эскалаторов в голову не лезут (Горьковская не в счёт, на Пролетарской гидроизоляция, не помню про эскалаторы, на Гостином дворе тоже, вроде, гидроизоляция только). Ах нет, ещё эскалатор точно меняли на Площади Восстания (выход на Московский вокзал). Ремонты и реконструкции отдельных эскалаторных лент без закрытия станций вообще сплошь и рядом случаются, не уверен, что там всё так же сложно, хотя в первом по хронологии топике про тельферы его автором использовалось слово "РЕМОНТ", а не "ЗАМЕНА".
1955 - 2005!!!
Поздравляю с юбилеем!
Ура, товарищи!

2010 - год убийства Ленинградского Метрополитена.

Что год грядущий нам готовит? В ожидании 2015-го...

2020-й. Следующая станция - Театральная?

Догоним и перегоним! Даёшь 85 станций к 2025-му!
Аватара пользователя
Carolus Magnus

 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 24
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение kot » 27 июл 2010, 21:09

Обойдите любой вестибюль и Вы увидите большие ворота, ведущие в ДЕМОНТАЖНУЮ КАМЕРУ.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 7875
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 18:39
Откуда: издалека
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Пункты репутации: 714
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение Carolus Magnus » 27 июл 2010, 21:19

kot писал(а):Обойдите любой вестибюль и Вы увидите большие ворота, ведущие в ДЕМОНТАЖНУЮ КАМЕРУ.

Как же, видал. Только вот не думал, что она когда-либо требуется, кроме случая ПОЛНОЙ замены нутра эскалаторного хозяйства (лент, механизмов, лестниц, двигателя и т.д.). Не думаю, что замена эскалаторов такой уж частый процесс на метрополитене. Тем более, внеплановая ЗАМЕНА.
1955 - 2005!!!
Поздравляю с юбилеем!
Ура, товарищи!

2010 - год убийства Ленинградского Метрополитена.

Что год грядущий нам готовит? В ожидании 2015-го...

2020-й. Следующая станция - Театральная?

Догоним и перегоним! Даёшь 85 станций к 2025-му!
Аватара пользователя
Carolus Magnus

 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 24
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение 4pet » 27 июл 2010, 21:34

Вестибюль станций не строится прямо над НХ. НХ либо во дворе, либо в стороне
Аватара пользователя
4pet

 
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 14:59
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Купчино
Пункты репутации: 80
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение kot » 27 июл 2010, 21:56

Carolus Magnus писал(а):Как же, видал. Только вот не думал, что она когда-либо требуется, кроме случая ПОЛНОЙ замены нутра эскалаторного хозяйства (лент, механизмов, лестниц, двигателя и т.д.). Не думаю, что замена эскалаторов такой уж частый процесс на метрополитене. Тем более, внеплановая ЗАМЕНА.
При капитальном ремонте заменяются все ступени, разбираются редукторы, двигатель и ещё чёрт его знает что. Всё это хозяйство тяжёлое, а ремонтируется оно на заводе по ремонту эскалаторов в Рыбацком. А внеплановая замена- это очень просто. Двигатель запросто может сгореть. А весит он тонны две.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 7875
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 18:39
Откуда: издалека
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Пункты репутации: 714
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение Carolus Magnus » 27 июл 2010, 23:29

4pet писал(а):Вестибюль станций не строится прямо над НХ

Согласен. Только уточню: не "прямо над НХ", а "прямо над стволом НХ", поскольку сам НХ - это труба, уходящая под углом 30 градусов вообще куда-нибудь в сторону).

НХ либо во дворе, либо в стороне

Строго говоря, бОльшая часть вестибюля не строится над НХ. И здание, в которое встраивается вестибюль, тоже обычно своей массой не над НХ располагается (хотя если здание накрывает уже имеющийся вестибюль, то накрывается всё сразу - примером является "Площадь Мужества").
Но всё-таки вестибюль - это не только пассажирский подход от дверей до ствола. Это и служебные помещения, и всякие балкончики, стеночки у ствола, и собственно тот "стакан", который покрывает объём вестибюля. А "стакан" этот обязательно накрывает ствол. Так что Ваше суждение не совсем верное.
Кстати, характерный пример связи "стакана" со стволом - вестибюль "Сенной площади". Там ствол где-то в дальнем углу той площади, которую накрывает параллелепипед станции. В итоге можно без ущерба для станции просто взять и "передвинуть" здание вестибюля на 20-30 метров в сторону со смещением в двух измерениях: главное, чтобы "стакан" по-прежнему накрывал ствол.

kot писал(а):
Carolus Magnus писал(а):Как же, видал. Только вот не думал, что она когда-либо требуется, кроме случая ПОЛНОЙ замены нутра эскалаторного хозяйства (лент, механизмов, лестниц, двигателя и т.д.). Не думаю, что замена эскалаторов такой уж частый процесс на метрополитене. Тем более, внеплановая ЗАМЕНА.
При капитальном ремонте заменяются все ступени, разбираются редукторы, двигатель и ещё чёрт его знает что. Всё это хозяйство тяжёлое, а ремонтируется оно на заводе по ремонту эскалаторов в Рыбацком. А внеплановая замена- это очень просто. Двигатель запросто может сгореть. А весит он тонны две.

Бывали ли случаи замены двигателя эскалатора без закрытия станции? Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос, желательно с примерами, чтобы я мог понять, насколько это обычное/необычное явление.
1955 - 2005!!!
Поздравляю с юбилеем!
Ура, товарищи!

2010 - год убийства Ленинградского Метрополитена.

Что год грядущий нам готовит? В ожидании 2015-го...

2020-й. Следующая станция - Театральная?

Догоним и перегоним! Даёшь 85 станций к 2025-му!
Аватара пользователя
Carolus Magnus

 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 24
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение kot » 28 июл 2010, 08:27

Ну конечно бывали, и зачем для этого станцию закрывать? Примеры привести могут только инсайдеры, да и то вряд ли конкретно вспомнят- где и когда.
Движки горят регулярно, что большие, что маленькие, на любых видах оборудования.
С ВШ и ОДП, например, мне довелось вывозить-завозить движки не меньше 10-15раз. А это тоже ещё та эпопея.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 7875
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 18:39
Откуда: издалека
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Пункты репутации: 714
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение Carolus Magnus » 30 июл 2010, 00:19

kot писал(а):Ну конечно бывали, и зачем для этого станцию закрывать? Примеры привести могут только инсайдеры, да и то вряд ли конкретно вспомнят- где и когда.
Движки горят регулярно, что большие, что маленькие, на любых видах оборудования.
С ВШ и ОДП, например, мне довелось вывозить-завозить движки не меньше 10-15раз. А это тоже ещё та эпопея.

ОК. Значит, доступ к демонтажной камере требуется не только при замене эскалаторов и никак ене увязывается с закрытием самой станции. Тогда получается, что ту же Новочеркасскую площадь должны перекрывать переманентно, во всяком случае не реже, чем раз в два-три года (ремонты эскалаторов н одной и той же станции у нас примерно с этой периодичностью происходят). А где расположены демонтажные камеры на станциях "Невский проспект" и "Садовая"? Ведь вентиляционные киоски между Портиком и ТК "Перинные ряды" к этому никакого отношения не имеют?
1955 - 2005!!!
Поздравляю с юбилеем!
Ура, товарищи!

2010 - год убийства Ленинградского Метрополитена.

Что год грядущий нам готовит? В ожидании 2015-го...

2020-й. Следующая станция - Театральная?

Догоним и перегоним! Даёшь 85 станций к 2025-му!
Аватара пользователя
Carolus Magnus

 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 24
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение kot » 30 июл 2010, 09:06

Венткиоски действительно ни при чём. Люки закатаны в асфальт, на НП- за портиком Руска, на Садовой- на проезжей части Садовой улицы (ближе к нечётной стороне), на Новочеркасской- тоже на проезжей части, ближе к югу. Вскрываются при кап. ремонтах эскалаторов, чтобы не делать этого внепланово, на этих станциях есть запасные движки. Как, впрочем и на Московской, хотя там проще.
Капремонты проходят чуть пореже- раз в 3-5 лет и в зависимости от пробега эскалаторов. Учитывая, что скорость эскалаторов уменьшили в полтора раза, капремонты теперь будут реже. А на этих станциях- особый график, там тянут до последнего вздоха.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 7875
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 18:39
Откуда: издалека
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Пункты репутации: 714
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение Carolus Magnus » 30 июл 2010, 15:21

То есть всё-таки, получается, люки можно не вскрывать при обычных ремонтах эскалаторов, тем более, внеплановых ремонтах? И двигатель весом в две тонны можно иметь запасной прямо на станции? В таком случае я в принципе не вижу сильной проблемы люков на проезжей части (как Вы описывали выше в ответ на корневой вопрос), если их вскрытие требуется один раз в 3-5 лет. Плюсы подземного вестибюля заметно перевешивают его минусы. Тем более, что при мелком заложении и эскалаторах в других городах вроде как должна стоять та же проблема. Но она не является основанием для отказа от строительства подуличных вестибюлей.
1955 - 2005!!!
Поздравляю с юбилеем!
Ура, товарищи!

2010 - год убийства Ленинградского Метрополитена.

Что год грядущий нам готовит? В ожидании 2015-го...

2020-й. Следующая станция - Театральная?

Догоним и перегоним! Даёшь 85 станций к 2025-му!
Аватара пользователя
Carolus Magnus

 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 08 дек 2004, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Гражданский Проспект
Пункты репутации: 24
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение Nomernoy » 30 июл 2010, 15:37

Carolus Magnus
Не цитируйте пожалуйста предыдущие сообщения. Спасибо.
Изображение
Аватара пользователя
Nomernoy
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 10 окт 2005, 17:25
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Театральная
Пункты репутации: 746
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение kot » 30 июл 2010, 16:08

Carolus Magnus писал(а): Плюсы подземного вестибюля заметно перевешивают его минусы.
А я тоже так считаю. Мало того, считаю, что метро надо строить, в основном, мелкого заложения, по возможности, без эскалаторов, с лифтами для людей с ограниченными возможностями, не совмещая метро с функциями защитных сооружений, с короткими перегонами и функциональной отделкой станций.
Построили полсотни дворцов- отлично, пора браться за обычные утилитарные сооружения. А то никогда нормально жить не будем.
Как-то так.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 7875
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 18:39
Откуда: издалека
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Пункты репутации: 714
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение koloborod » 31 июл 2010, 00:26

Вот как раз такое метро в Барселоне. Эх, нам бы их скальные грунты...
Последний раз редактировалось djtonik 19 июн 2011, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: удаление избыточного цитирования
koloborod

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 22:59
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Коломяжская
Пункты репутации: 6
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение Битцевский Панк » 31 июл 2010, 09:34

kot писал(а):Построили полсотни дворцов- отлично, пора браться за обычные утилитарные сооружения. А то никогда нормально жить не будем.

Так можно сочетать функциональность с отделкой, отделка многого не стоит. Вон, Славянский бульвар в Москве и оригинален, и функционален.
Дело было в Питере, там всегда случаются
Чудные истории, прямо как в кино
Аватара пользователя
Битцевский Панк

 
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 12:30
Откуда: Мытищи
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Парк Победы
Пункты репутации: 179
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Подуличные/заглублённые павильоны метро

Сообщение Rumm » 02 авг 2010, 15:19

Избегай троп, по которым ходят трамваи и троллейбусы — они приводят не к человечьему жилью, а в их логово
Аватара пользователя
Rumm
Диггер Параноик
 
Сообщения: 2803
Зарегистрирован: 15 апр 2004, 15:42
Откуда: Из болота Питерского
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Сенная Площадь
Пункты репутации: 69
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Строящееся метро

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gleb, Google Adsense [Bot] и гости: 6

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика