SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Кудрово (проект. назв. Народная)

Кудрово (проект. назв. Народная)

У Вас есть идея, как лучше построить метро? Своя трассировка предполагаемой линии? Нарисовали свою схему будущего метро?
Вам сюда!

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение в40 » 10 авг 2017, 21:46

Спасибо! Нашел:
Автономная некоммерческая организация «Дирекция по развитию транспортной системы Санкт-Петербурга и Ленинградской области» учреждена в 2013 году Правительством Российской Федерации совместно с Правительством Санкт-Петербурга и Правительством Ленинградской области для повышения уровня координации и обеспечения согласованных действий федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти Санкт-Петербурга и Ленинградской области при реализации мероприятий по развитию транспортной системы Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

Основная цель деятельности Дирекции заключается в налаживании эффективного взаимодействия между субъектами транспортной инфраструктуры региона при реализации комплексных проектов развития транспортной системы, в том числе осуществляемых в форме государственно-частного партнерства.

Дирекция осуществляет координацию в сфере развития гражданской и региональной авиации, развития общественного пассажирского транспорта, железнодорожного и внутриводного транспорта, развития внеуличных видов скоростного транспорта, в том числе легко рельсового транспорта, повышения качества организации дорожного движения и интеллектуальных транспортных систем, создания транспортно-пересадочных узлов и единого парковочного пространства, развитие транспортно-логических центров, автомобильных дорог и улично-дорожной сети.

В общем, понятно: ещё одна кормушка для бездельников.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 11154
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 21:46
Откуда: Дачное
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Пункты репутации: 1245
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение Mill » 11 авг 2017, 00:48

Наверное, метро в Кудрово будет только тогда, когда С.-Петербург и область объединят в один регион. А это, скорее всего, никогда...
Lean off the door!
Mill

 
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 17:43
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 7896019
Станция метро: Новочеркасская
Пункты репутации: 44
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение Manhattan » 11 авг 2017, 01:02

По уму конечно нужно или объединять, или (что мне больше нравится, т.к. сохраняется федеральный статус города) добавлять к Петербургу новые территории от области (полосу вокруг существующей границы шириной от 20 до 40 километров). Но это по уму, если мыслить в государственных масштабах и на столетия вперед. А по факту, как я понимаю, многие против. Даже здесь на форуме. Горожане боятся что их деньги пойдут на обустройство новых территорий от области, областные думают что налоги с расположенных там предприятий пойдут в город. Чиновники не хотят лишний раз светиться с инициативами, которые могут затронуть чьи-то вышестоящие интересы - "а мне и так хорошо", "а как бы чего не вышло", "а что мне больше всех надо?" и т.п. В общем детский сад и тупое, бессмысленное перетягивание одеяла и отфутболивание проблем соседу. Однако же ясно что существующая граница уже давно устарела, да и вообще странная: в некоторых местах очень далеко (Кронштадт и юг), а иногда практически по кварталам городских жилых домов проходит (Девяткино и Кудрово).
Manhattan

 
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 22:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Приморская
Пункты репутации: 176
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение Svyaznoy » 11 авг 2017, 01:32

Manhattan писал(а):Покуда Путин не присоединит эти территории к городу, потуда и метро там не будет.

А чего сразу Путин то!? Это проблема двух регионов, без их договоренности естественно ничего не будет...
Manhattan писал(а):По уму конечно нужно или объединять, или (что мне больше нравится, т.к. сохраняется федеральный статус города) добавлять к Петербургу новые территории от области

Один только вопрос, а зачем!? Зачем это области и для чего это городу? Какие выгоды даёт первый или второй вариант? Вместо того, что руководству двух соседних регионов просто сесть и придти к договоренности, строятся планы об ещё более сложных процессах в федерального масштаба..
Аватара пользователя
Svyaznoy

 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 18:52
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Большой Проспект
Пункты репутации: 59
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение Manhattan » 11 авг 2017, 01:41

Не будут они договариваться, у них у всех мышление охранителей а не созидателей.
А по поводу выгоды - это ровно то о чем я написал. Не все измеряется в выгоде. Какие выгоды например платить налоги? Никаких, одни расходы.
Какие выгоды строить метро? С каждой новой станцией метрополитен становится все убыточней и убыточней.
Manhattan

 
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 22:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Приморская
Пункты репутации: 176
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение Svyaznoy » 11 авг 2017, 01:53

Manhattan писал(а):Не все измеряется в выгоде.
Скорей всего Вы имели ввиду, что не всё измеряется денежной выгодой. Выгоды по свой сути бывают разные, от количеств денег в собственном кармане до глобальных политических выгод. Но в данном случае выгоды нет. Зачем Ленобласти отдавать городу один из самых выгодных участков земли с кучей новопостроенного жилья? Зачем городу надо брать на себя заботу об этих территориях? И наконец, зачем федеральному центру вмешиваться мало чем интересный вопрос спора двух соседей. Разве что, если будет недовольство людей, прикрикнуть сверху, что б наконец собрались и как то совместно "родили" решение транспортной проблемы.
Аватара пользователя
Svyaznoy

 
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 18:52
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Большой Проспект
Пункты репутации: 59
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение Пумяух2 » 11 авг 2017, 13:56

Аватара пользователя
Пумяух2

 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 22:09
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Ульянка
Пункты репутации: 8
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение mx » 11 авг 2017, 21:19

Svyaznoy писал(а): И наконец, зачем федеральному центру вмешиваться мало чем интересный вопрос спора двух соседей.

Svyaznoy у вас каша какая-то в голове. Области совершенно не выгодны эти новые районы-муравейники. Люди, которые в них живут, работают в городе и соответственно налоги платят в городе. Городу действительно невыгодно брать на себя ответственность за них - людей уже "выдавили" из города и никакого желания обеспечивать их чем-либо нет (хотя по факту это вполне себе горожане). Ровно из-за этого все проблемы и транспортная в первую очередь. Ленобласть не может финансировать строительство метрополитена, бюджетным регламентом запрещено финансировать предприятия у которых подчинение другого региона. Это прямая дорога к разбирательствам с прокуратурой. И всё что она может сделать - выделить участок (что и сделано). Без федерального участия тут не обойтись, жители этих районов стали заложниками современного административного деления и на уровне субъектов это не решить. Ну и кругом ещё самодеятельные упыри-подпевалы - "Мы вас туда не посылали, сами знали куда жить едете!"
P.S. Вообще существование областей в которых областной центр - отдельный субъект это нонсенс какой-то. Второй такой "странный случай" (Москва) в котором такие же проблемы пошёл единственным очевидным путём - постепенным поглощением области. "Новая Москва" отличный и самый большой пример, а по мелочи и не сосчитаешь.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 3494
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 22:32
Откуда: 59`50N 30`25E
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 430
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение MetroGnom » 12 авг 2017, 00:05

Manhattan писал(а):Не будут они договариваться

Значит на их место надо назначать тех, кто будет. А "назначающий" заодно вполне может помочь с этим несложным вопросом.

mx писал(а): жители этих районов стали заложниками современного административного деления

Жители принципиально берут квартиры подешевле (ненамного, кстати) и громко об этом хвастаются. Вернуть их на землю нереально. Но потом резко начинается нытьё: того нет, сего нет, это тоже надо. Нeхрен строить в таких масштабах. Сначала нужно прорабатывать вопрос с планировкой территории и транспортом, а потом уже застраивать всё домами. Тактика "построили и свалили" сейчас не просто распространена, а вообще повсеместна. И поощряется и покупателями и властью. Так что я проблем тут не вижу.

mx писал(а):Ну и кругом ещё самодеятельные упыри-подпевалы - "Мы вас туда не посылали, сами знали куда жить едете!"

И они абсолютно правы. А если это мне, то вы сами такие. 8)
Покинул форум
MetroGnom

 
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 18:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 215
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение MetroGnom » 12 авг 2017, 00:11

А если по теме, то обращались ли Полтавченко и Дрозденко с этим вопросам к Матвиенко? (Эти "ко-ко-ко" вполне бы договорились). Пока что тема строительства несчастной станции (а городу она нужнее, ибо за ней будет депо) обсуждается перед каждыми выборами ("Вот проголосуете - лично завтра докопаю и открою!!1").

Кстати, считаю идеальной и просто реализуемой схему с применением федерального бюджета + городского (50/50, для строительства) и безвозмездного выделения земли (ЛО) для станций и депо. Благо пассажиропоток ПМ это даст.
Покинул форум
MetroGnom

 
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 18:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 215
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

вопрос Комплексной транспортной схемы территории восточной

Сообщение ooo » 12 авг 2017, 01:04

В декабре 2016 тестовой зоной агломерации выбрали Восточную границу СПб и ЛО,
эта тема под контролем Соколова, прыгать через его голову к Матвиенко пока равно
https://www.mintrans.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=35045
http://lenobl.ru/news23110.html

Цель создания ОКТС — синхронизация решений вопросов территориального планирования в части развития принципов и приоритетов транспортного обеспечения двух субъектов. Схема призвана, в частности, стать исходным документом транспортного планирования при внесении изменений в схему территориального планирования Ленинградской области.

Станции Янино и Кудрово (и Юго-восточная) существенно продвинулись по очереди
На сколько существенно - может быть узнаем уже в конце этого года:
Предполагается, что ОКТС станет исходным документом транспортного планирования при разработке Генерального плана Санкт-Петербурга с расчетным сроком - 2019-2028, и перспективным сроком – 2029-2048, а также при внесении изменений в Схему территориального планирования Ленинградской области. В документе должны быть определены приоритеты транспортного обеспечения, оптимизации спроса и предложения на передвижение, а также увязаны текущие и прогнозные временные, территориальные и финансовые ресурсы, требуемые для устойчивого развития транспортной системы регионов. Его окончательная подготовка запланирована на четвертый квартал 2017 года.

http://spbtrd.ru/press-center/news/2017/january/ano_directorate_for_development_of_transport_system_of_st_petersburg_and_leningrad_region_continues_/
не верь, не бойся, не проси
Аватара пользователя
ooo

 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Петроградская
Пункты репутации: 214
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение mx » 12 авг 2017, 02:40

MetroGnom писал(а):Жители принципиально берут квартиры подешевле (ненамного, кстати) и громко об этом хвастаются. Вернуть их на землю нереально.

Вы на полном серьёзе считаете, что люди принципиально хотят переехать в Мурино или Кудрово? %)
MetroGnom писал(а):Тактика "построили и свалили" сейчас не просто распространена, а вообще повсеместна. И поощряется и покупателями и властью. Так что я проблем тут не вижу.

Покупатели этот вопрос решить не могут, а "власти" в этих новых агломерациях нет - это ещё не город и уже не область. Естественно никто не хочет эти проблемы брать на себя, это вопрос не региональный и уж тем более не муниципальный. Конечно это плохо, но так уж устроена нынешняя структура управления, что такой вопрос можно решить только федералам.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 3494
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 22:32
Откуда: 59`50N 30`25E
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 430
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение karhu » 12 авг 2017, 03:55

mx писал(а):Конечно это плохо, но так уж устроена нынешняя структура управления, что такой вопрос можно решить только федералам.


Петиция на Roi по теме - https://www.roi.ru/33692/
"Ключик на 60 дайте, пожалуйста".
Аватара пользователя
karhu

 
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:14
Откуда: Санкт-Петербург
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Василеостровская
Пункты репутации: 682
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение Пумяух2 » 12 авг 2017, 16:27

Не помню, приводил я этот пример или нет.В 70-е годы один военный уходил в запас. И он нашёл старый документ ещё времён гражданской войны, где сказано, что в таком случае военнослужащему полагается лошадь. Закон давно забытый. Но военный, прикола ради, написал рапорт: мол, в соответствии с законом прошу выдать мне лошадь. И выдали! А закон сразу же отменили.

Если возникла проблема, надо её решать. И уж, конечно, не злорадствовать: "Сами виноваты!" Да, дешевле. И это очень важно. Не все тут миллионеры собрались. Можно подумать, что они украли или смухлевали, раз дешевле купили.

Если дом горит, глупо стоять и рассуждать: "Вот, надо было соблюдать правила противопожарной безопасности! Сами виноваты!" Сначала надо потушить огонь. А потом уже соблюдать правила противопожарной безопасности.
Так же и тут, сначала надо решить проблему, а потом сделать так, чтобы она не возникала впредь.
А сделать и то и другое можно, изменив административное деление. Нужно увеличить территорию Питера на север и восток. При этом должна быть создана полоса километров в 20 между административной границей и границей фактической застройки, чтобы впредь подобное не допускать.
Аватара пользователя
Пумяух2

 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 22:09
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Ульянка
Пункты репутации: 8
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Re: Кудрово (проект. назв. Народная)

Сообщение MetroGnom » 12 авг 2017, 17:18

Пумяух2 писал(а):А сделать и то и другое можно, изменив административное деление. Нужно увеличить территорию Питера на север и восток.

Лет пять подождите, пожалуйста. Я уеду и можете хоть до Чёрного моря расширять. Только не нужно потом ныть о полном отсутствии бюджета города.
Покинул форум
MetroGnom

 
Сообщения: 3160
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 18:47
id ВКонтакте: 0
Станция метро: -------
Пункты репутации: 215
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Наши идеи, мечты и варианты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика