Метро к новому стадиону.

У Вас есть идея, как лучше построить метро? Своя трассировка предполагаемой линии? Нарисовали свою схему будущего метро?
Вам сюда!
Ответить
Manhattan
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:39
Станция метро: Приморская

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение Manhattan »

Till писал(а):В городе сейчас не будет лишней ни одна станция, где бы она ни появилась, хоть у крематория. Но поскольку возможности метростроения в городе сильно ограничены, то от каждого нового участка требуется максимальная эффективность, востребованность бОльшая, чем у других потенциально возможных участков, а также (немаловажный фактор) работа на перспективное формирование максимально эффективной и удобной схемы ПМ в целом. И тут у продления НВЛ вопросов куда больше, чем ответов, что уже неоднократно детально разбиралось.


У других потенциальных участков есть наземный транспорт и нет рек без мостов. Например, тот же Фрунзенский радиус, который сейчас строят.. да, там жители долго жили без метро, но там ровная поверхность и можно поехать в любую сторону на машине, автобусе, маршрутке куда угодно - хоть в центр, хоть на восток, хоть на запад (а конкретно вдоль радиуса прекрасно ходят трамваи). Да, это не метро - но возможность двигаться более-менее по прямой там есть.

С Васильевского можно выбраться в принципе только в центр. В плане транспортной доступности остров - это такой аппендикс с узким горлышком, для того чтобы попасть на север или юг, нужно непременно выбраться в центр а затем из центра - на север или юг, что отнимает полтора часа времени. Хорошо что сейчас делают ЗСД (хотя по моему мнению им следовало начать именно с мостов, связывающих Васильевский с окружащим миром - т.к. они незаменимы, в отличие от северного и южного участков, где нет никаких рек и достаточно обычных дорог).

Так что то, что будут строить эти две станции - это просто прекрасно. Учитывая необходимость строительства метро в других районах, зеленую ветку можно будет в течение длительного времени не продлять за "Беговую" - главное, что будет возможность пересечь водную преграду в виде Невы. Это именно та задача, которую может решить метро. А дальше уже есть наземный транспорт и можно добраться в любую точку северо-западной части города более-менее по прямой.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение Till »

Manhattan, помнится, мы с Вами уже как-то обсуждали этот вопрос. Ну, это было давно, переехало в другой раздел и благополучно похоронено в недрах разросшейся темы, так что можно и повторить, тем более, что появились кое-какие новые нюансы.
Manhattan писал(а):У других потенциальных участков есть наземный транспорт и нет рек без мостов.
Да нет, отнюдь не у всех.
-Между Московским и Кировским районами (от Обводного канала до Ленинского пр. - а это ведь несколько километров), конечно, нет реки, но есть многопутная железная дорога (а на значительном участке - и эстакада автомагистрали), которая полностью блокирует возможность межрайонных связей. Меж тем связь вполне востребована - и локальная, и транзитная. Частично решить проблему мог бы первый пусковой участок ККЛ.
-Район Пискарёвского проспекта не имеет прямого выхода к центру города из-за Невы (связь через Литейный или Большеохтинский мосты - большой "крюк", не меньший, чем связь Васильевского острова с Приморским районом через Ушаковский мост). Именно здесь намечено продолжение ККЛ, отложенное в "почти вечность".
-Вы абсолютно верно вспомнили плохую связь Васильевского острова с "материком", причём и в северном, и в южном направлении. Проекты метро, могущие снизить остроту проблемы для южного направления, общеизвестны (из ближайших - продление ПЛ, из отдалённых - Кольцевая).
Manhattan писал(а):главное, что будет возможность пересечь водную преграду в виде Невы. Это именно та задача, которую может решить метро.
Эту задачу метро решит гораздо раньше, а именно - с вводом второго выхода Спортивной. Естественно, его расположение охватывает лишь один из уголков Васильевского, но, простите, две станции НВЛ - это тоже далеко от охвата всей территории района в пешеходной доступности.
Оснований же предполагать острую необходимость в связи именно данных микрорайонов (севера Гавани и Юга СПЧ) нет.
Кроме того, мне представляется, что Вы вообще слишком большое значение придаёте движению по прямой. Геометрия в данном случае - не самый главный критерий.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Manhattan
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 21:39
Станция метро: Приморская

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение Manhattan »

Till, согласен с вами в том что строить нужно везде:) Чисто визуально (по карте) количество переездов железных дорог в городе нужно увеличить как минимум в два раза, а в некоторых местах и в три (чтобы каждая достаточно широкая улица имела переезд). Но, в отличие от Васильевского, переезды через ж/д по крайне мере расположены равномерно; на Васильевском же все мосты скучкованы на маленькой части острова в центре города.

А вот насчет того что второй выход Спортивной увеличит связность Васильевского с окружающим миром - не согласен. Он вообще ничего не увеличит, это бессмысленное дублирование существующего моста, который элементарно переходится пешком - если мы говорим о тех кто живет/работает рядом с этим вторым выходом (кстати это как раз пример того о чем я говорю - если бы моста не было, я был бы за этот выход). Для остальных он вообще бесполезен. Я уже где-то высказывался что по моему мнению это наиболее бессмысленный проект из всех возможных. Лучше бы на эти деньги хотя-бы половину тоннелей от Спортивной до Василеостровской сделали бы:) Или быстрее начали строить ту же ККЛ.

Участок Приморская-Беговая действительно создает новые возможности. Даже участок Спасская-Горный институт в некотором роде лишь добавляет удобства, так как там относительно недалеко есть мост и ходит транспорт. Поэтому лично мое мнение - пускай построят две станции (Новокрестовскую и Беговую), раз уж к чемпионату все равно нужно строить, и дальше можно надолго забыть это направление, переключиться на ККЛ по всей длине. Тем более что ККЛ уже в какой-то стадии подготовки к строительству и никто ничего не отменял.
Михаил К
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:09
id ВКонтакте: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение Михаил К »

Manhattan писал(а):зеленую ветку можно будет в течение длительного времени не продлять за "Беговую"

Её собираются затем сразу же продлить до Планерной. Продление же за Планерную абсолютно правильно запланировано после 2025 года.

Till писал(а):Частично решить проблему мог бы первый пусковой участок ККЛ.

Он и решит.
Till писал(а):Именно здесь намечено продолжение ККЛ, отложенное в "почти вечность".

Не в вечность, а после 2025 года.
Manhattan писал(а):Я уже где-то высказывался что по моему мнению это наиболее бессмысленный проект из всех возможных.

Он позволит закрыть на ремонт Василеостровскую.
Manhattan писал(а):это бессмысленное дублирование существующего моста, который элементарно переходится пешком

Только погода не всегда благоприятствует такой прогулке.

Manhattan писал(а):Или быстрее начали строить ту же ККЛ.

Не начали бы, так как там вопрос не в деньгах, а в занятости площадок.

Manhattan писал(а):Лучше бы на эти деньги хотя-бы половину тоннелей от Спортивной до Василеостровской сделали бы:)

Кольцевая линия - это самая дальняя перспектива, что правильно, так как радиальные линии важнее - метро ещё не везде есть.
heal
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 16:51
Станция метро: Политехническая

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение heal »

Не в вечность, а после 2025 года.

Пора выпускать цитатник психбольного.
Ст. м. Пл. Калинина 2020+
Михаил К
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:09
id ВКонтакте: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение Михаил К »

После 2025 года -это не вечность. heal, ты вообще бесконечно далёк от сферы транспорта...
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13801
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение в40 »

Михаил К, после 2025 года - это может быть как 2026 год, так и 2062-й. А, может быть, даже 2100-й. Все эти даты укладываются в определение после 2025 года. То есть, ни какой конкретики.
Что касаемо ККЛ, то в соответствующей теме я уже объяснял, что отсутствие в настоящий момент некоторых стройплощадок не является препятствием для начала работ по её строительству. Для начала работ требуется только желание городских властей.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Михаил К
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:09
id ВКонтакте: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение Михаил К »

Вечность - это вообще даже не 2100 год, а иная категория времени.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение Till »

Михаил К, в данном случае, очевидно, вечность - это то время, которое я буду ждать от Вас доказательство того, что НВЛ будет проходить через "небольшие районы" - что, в общем-то, однозначно характеризует уровень дискуссий с Вашим участием. Прекратите смешить народ.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
russobalt-t
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 21:18

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение russobalt-t »

Михаил К писал(а):Не в вечность, а после 2025 года.

Михаил К, порою складывается ощущение, что Вам тексты пишет тот же человек, что и нашему губернатору...
Адмирал
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 07 окт 2014, 21:16
Станция метро: Юго-Западная
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение Адмирал »

Скажите, а возможна ли ситуация, в которой Беговую успеют построить к 2018, а Новокрестовскую нет?
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13801
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение в40 »

Конечно, возможна. И чем дольше чиновники будут тянуть с началом работ по намыву участка под строительство "Новокрестовской", тем всё более реальнее эта ситуация...
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Чау-чау
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 19:20
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Шкиперская

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение Чау-чау »

Грунт для намыва будет браться в заливе или же будет доставляться автотранспортом с "материка"? Если второе, то предположу, что будут ждать окончания строительно-монтажных работ на участке ЗСД, проходящем по всей западной оконечности Крестовского острова - единственный путь с острова в залив пролегает как раз через стройплощадку ЗСД. Получается картинка: идёт монтаж пролётных строений с использованием временных дополнительных опор, а под и между этим всем грузовики снуют...
Pautinych
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 16 июл 2007, 17:07
id ВКонтакте: 0
last_fm: pautinych
Станция метро: Чёрная Речка

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение Pautinych »

Чау-чау писал(а):Грунт для намыва будет браться в заливе или же будет доставляться автотранспортом с "материка"?

НУ вот сейчас, например, строят порт в Бронке.
Так они изымают грунт, и свозят его на свалку грунта в заливе за дамбой. И подвозят, естественно, новый грунт. Это ж деньги.. Начиная от закапывания строительного мусора, заканчивая "добычей" нового..
Так что стопудово будут с материка возить.
"Все было бы хорошо, если бы не было так плохо" (с)...
Чау-чау
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 19:20
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Шкиперская

Re: Метро к новому стадиону.

Сообщение Чау-чау »

...а между материком и заливом http://photo.qip.ru/users/zander2_68/4299433/108361858/
Ответить

Вернуться в «Наши идеи, мечты и варианты»