Вход по отпечатку пальца

У Вас есть идея, как лучше построить метро? Своя трассировка предполагаемой линии? Нарисовали свою схему будущего метро?
Вам сюда!
Ответить
hi Jack!
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 20:58

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение hi Jack! »

Ага, замечательно, давайте сдадим свои отпечаточки не только Эпплу, но и российской госструктуре. После чего они внезапно всплывают на каком-нибудь месте какого-нибудь преступления, и вуаля - вы первый подозреваемый, а там и подсудимый со всеми вытекающими.
Нужно всеми возможными способами избегать регистрации своих отпечатков где бы то ни было. Какое уж тут метро ... Такое "отказать", сразу, и без обсуждения.
hi Jack!
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 20:58

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение hi Jack! »

Ибах писал(а):Для этого потребуется открыто признать (и каждому себе самому признаться), что наши перемещения сейчас можно отследить до секунды. И если многие это понимают и уже не особо парятся, то власти на признание по сути свершившегося факта не пойдут - срааааашно.

Ваши перемещения отслеживаются если не до секунды, то до пары сотен метров - по триангуляции сотового телефона. Если не пользуетесь анонимной симкой. И это всем известно и властями давно признано. В этом плане отпечаток вообще ничего не добавит.
Аватара пользователя
Divan
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 10:48
id ВКонтакте: 49263630
Станция метро: Приморская
Откуда: Питер

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение Divan »

Анонимную симку очень легко привязать к конкретному человеку, если он с ней хотя бы несколько раз спускался в метро (если система распознавания лиц работает, конечно). Либо к реальной симке, если он использует их по-очереди (при помощи анализа статистики общения телефонов с базовыми станциями).
А отпечатки моих пальцев, например, государство уже знает - их сняли перед отправкой на срочную военную службу...

Наступает будущее, где нет места анонимности. Неизвестно, хорошо это, или плохо...

Я считаю, что о слежке можно не беспокоиться, если ты не делаешь ничего интересного. Как говорится, Большой брат следит за тобой, и ему скучно.
Жаль только, жить в эту пору прекрасную
Уж не придётся ни мне, ни тебе...

В детстве я мечтал остаться ночью в метро и посмотреть, как меняют батарейки в поездах и заводят эскалаторы.
AgRiG
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 15:32
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Автово

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение AgRiG »

Divan писал(а):Наступает будущее, где нет места анонимности. Неизвестно, хорошо это, или плохо...
Перед своим государством — это нормально. Проблема в том, что государства как таковые сейчас слабеют перед корпорациями, бизнес получает определенную власть над обществом "клиентов". Пост-индустриальное общество, где слабо ценна не только земля, но и территориальное положение вообще, поднимает капитализм до высшей точки, описанной еще в прошлом веке фразой "Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы".

Разница в том, что власть в своей стране человек, во-первых, более или менее выбирает, а во-вторых, человек хотя бы в курсе, что государство имеет данные о нем. Всё же есть определенный общественный договор, что каждый признает власть над ним ради контроля над возможными преступниками. На крупный же бизнес человек не имеет никакого влияния, и хуже того — факт сбора информации о "клиентах" для последующего "маркетинга" старательно замалчивается и приукрашивается подачей "ради вашего же блага". Вот это уже плохо.

И что еще хуже — пока государства не растворились окончательно, информация, собираемая транснациональными корпорациями, уходит часто еще и соперничающему государству. Ну а про межгосударственные отношения, наверно, говорить не стоит.
Ибах.
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 май 2017, 09:38
Станция метро: Елизаровская

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение Ибах. »

hi Jack! писал(а):Ваши перемещения отслеживаются если не до секунды, то до пары сотен метров - по триангуляции сотового телефона. Если не пользуетесь анонимной симкой. И это всем известно и властями давно признано. В этом плане отпечаток вообще ничего не добавит.

Ну дык и я про то же...
hi Jack!
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 20:58

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение hi Jack! »

Divan писал(а):Анонимную симку очень легко привязать к конкретному человеку, если он с ней хотя бы несколько раз спускался в метро (если система распознавания лиц работает, конечно). Либо к реальной симке, если он использует их по-очереди (при помощи анализа статистики общения телефонов с базовыми станциями).

Да не, анонимные симки привязываются к реальным только через imei - если вы вставляете их в один слот. Ради рандомного Васи Пупкина никто не будет напрягать базы опсосов и сорма чтобы связать их по статистике, делают это только в экстренных случаях, типа терактов. Не говоря уже про распознавание лиц, которое и в америках-то в стадии бета-тестирования, что про наших говорить.
AgRiG писал(а):Перед своим государством — это нормально. Проблема в том, что государства как таковые сейчас слабеют перед корпорациями, бизнес получает определенную власть над обществом "клиентов".
На крупный же бизнес человек не имеет никакого влияния, и хуже того — факт сбора информации о "клиентах" для последующего "маркетинга" старательно замалчивается и приукрашивается подачей "ради вашего же блага". Вот это уже плохо.информация, собираемая транснациональными корпорациями, уходит часто еще и соперничающему государству. Ну а про межгосударственные отношения, наверно, говорить не стоит.

Те аспекты что вы привели, вот вообще пофигу обычному человеку. Гораздо менее пофигу то, что это самое государство сольет инфу вашему соседу, через районного участкового, коему тот проставит бутыль самогона и попросит по-дружески "посмотреть одного человечка", вот что действительно должно беспокоить.
Аватара пользователя
MaksegZ
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 06:54
Станция метро: Московская
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение MaksegZ »

Да "посмотреть человечка" это ещё фигня - вот если мошенникам каким-нибудь попадет такая инфа, совсем другая история.
Дунайская течёт... как вы судно назовёте, так оно и поплывёт :)

"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб

Создал чат в ТГ, присоединяемся - https://t.me/subwaytalks
hi Jack!
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 20:58

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение hi Jack! »

MaksegZ писал(а):Да "посмотреть человечка" это ещё фигня - вот если мошенникам каким-нибудь попадет такая инфа, совсем другая история.

Мошенники - как раз подмножество таких "пробивальщиков".
AgRiG
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 15:32
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Автово

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение AgRiG »

hi Jack! писал(а):Те аспекты что вы привели, вот вообще пофигу обычному человеку.
"Обычному человеку", к сожалению, пофиг на многое из того, что неизбежно коснется его или его детей. Потому что политика — она как гигиена: про неё можно не думать, но от последствий это не избавит.

hi Jack! писал(а):Гораздо менее пофигу то, что это самое государство сольет инфу вашему соседу, через районного участкового, коему тот проставит бутыль самогона и попросит по-дружески "посмотреть одного человечка", вот что действительно должно беспокоить.
Если ваш сосед может за бутыль самогона влиять на участкового, а участковый остается на своем месте, всё уже плохо. Вот только решать эту проблему надо решением этой проблемы, а не перекладыванием с больной головы на здоровую.

Просто если кто-то лично не доверяет своему государству, которое определению будет иметь монополию на насилие, ну, вариантов остается немного.
Аватара пользователя
FileJunkie
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 05 янв 2005, 14:31
Станция метро: Электросила
Откуда: Leipzig, Freistaat Sachsen, Bundesrepublik Deutschland

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение FileJunkie »

Просто если кто-то лично не доверяет своему государству, которое определению будет иметь монополию на насилие, ну, вариантов остается немного.


Просто государство никакое не нужно.
ленинградец
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 20:00
Станция метро: Чернышевская

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение ленинградец »

на iphone такая система часто ломается
hi Jack!
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 20:58

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение hi Jack! »

AgRiG писал(а):"Обычному человеку", к сожалению, пофиг на многое из того, что неизбежно коснется его или его детей. Потому что политика — она как гигиена: про неё можно не думать, но от последствий это не избавит.

В данном случае речь была о том, что чего-то там улетит в ЦРУ/АНБ. Да и пускай улетает. Мы тут не путины и не навальные, чтобы это имело хоть какое-то влияние на нашу жизнь.
AgRiG писал(а):Если ваш сосед может за бутыль самогона влиять на участкового, а участковый остается на своем месте, всё уже плохо. Вот только решать эту проблему надо решением этой проблемы, а не перекладыванием с больной головы на здоровую.
А эта проблема не решаема в принципе, статья 138 не работает, и ни при какой власти здесь работать не будет, прежде всего из-за менталитета населения. Когда в обществе считается нормальным лезть в чужое личное пространство, а тем более "если братан попросит". Когда "стучать западло". Когда прочее ватно-совковое дeрьмо. И так в любом слое общества, будь то бомжи, судьи, олигархи или еще кто угодно.

Поэтому да, вариантов всего два - валить из страны, либо максимально ограничивать распространение своей личной информации и доступ к ней.
AgRiG
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 07 июн 2009, 15:32
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Автово

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение AgRiG »

hi Jack! писал(а):В данном случае речь была о том, что чего-то там улетит в ЦРУ/АНБ. Да и пускай улетает. Мы тут не путины и не навальные, чтобы это имело хоть какое-то влияние на нашу жизнь.
Есть такие понятия, как Big Data, социальная инженерия, управление толпой, агенты влияния, пиар, маркетинг, недобросовестная конкуренция, в конце концов. Более того, именно уверенные в том, что на них нельзя влиять, скорее попадутся под простейшее влияние — они же не будут его искать.

Разумеется, убивать вас или вламываться явно в жизнь никто не будет, будут влиять на внешние обстоятельства вашей жизни (и тысяч других, результат-то нужен в среднем по статистике), так что даже действуя здраво, свой выбор будете делать в навязанным рамках. Понять, что рамки навязанные, очень сложно... в первую очередь потому что они всегда навязанные. :) Кто умнее просчитал закономерности чужого поведения — тот и тянет обстановку в свою сторону, где угодно — от бытового уровня до межгосударственного.

Психология и социология — это не псевдонауки, и именно от их слабой развитости, я считаю, развалился СССР.

Если у Гугла будут данные об интересах людей, о том, какое направление развития потенциально прибыльно, а у Яндекса не будет — однажды Гугл может захватить 100% рынка, и начать угрожать социальным взрывом, если законы РФ начнут противоречить продвижению их повестки. Страна окажется перед необходимостью срочно разрабатывать аналог, причем в условиях жуткого воя миллионов человек, которым личное удобство выше любых культурных норм (они есть в любой стране). Людей, готовых за комфорт личной жизни идти на площадь, бить и давить, найдется немало.

hi Jack! писал(а):Когда в обществе считается нормальным лезть в чужое личное пространство, а тем более "если братан попросит". Когда "стучать западло".
А это, между прочим, прямое следствие недоверия законам и системе. Вот это самое нежелание "стучать" наверх и предпочтение самому решать проблемы методом связей с теми, кому лично доверяешь.

hi Jack! писал(а):либо максимально ограничивать распространение своей личной информации и доступ к ней.
То есть для меня тут взаимоисключающие параграфы: одновременно и обвинение других в том, что не сообщают о нарушениях, и заявление о личном нежелании делиться информацией с государством. Или что-то не понял?
Аватара пользователя
tibititi
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22 сен 2017, 19:49
Станция метро: Бестужевская

Re: Вход по отпечатку пальца

Сообщение tibititi »

А с глазом не пройдет? Хотя, инвалидам придется пешком драпать.
Ответить

Вернуться в «Наши идеи, мечты и варианты»