SubwayTalks.ru • Просмотр темы - Мысли о метро в Аэропорт

Мысли о метро в Аэропорт

У Вас есть идея, как лучше построить метро? Своя трассировка предполагаемой линии? Нарисовали свою схему будущего метро?
Вам сюда!

Сообщение TOPMO3 » 30 дек 2004, 00:02

РомкА писал(а):
Аха, я и думаю о будущем. Пушкин с Павловском тоже будут разрастаться в ближайшие 20 лет, дык что теперь их жителям на электричках до вокзала ездить и там впихиваться на "Пушкинской" в переполненное метро? Более того, для разгрузки Витебского вокзала, есть план организовать оборот электричек по Купчино (как в Девяткино) для возможности увеличения кол-ва дальних поездов. А предлагаете там метро закрыть...
В нынешнем аэропорту никогда не будет метрошных пассажиропотоков. Даже при условии, что самолеты будут садиться ежеминутно, посчитаем: 300 пассажиров х 60 минут = 18000 человек. Вот только сами аэропорты (Пулково-1 и Пулково-2) никогда не смогут переварить такое огромное количество пассажиров.


Это не я предлагал, Купчино закрыть. Это предлагали наши ярые противники вилок. Мне просто ничего не осталось как согласиЦЦа. )))

18000 можно помножить на 3 учитывая встречающих и провожающих.
Да и ещё удвоить можно за счёт 2 Аэропортов.
И тот факт что эти аэропорты не смогут переварить тоже недальновидная мысль. Ведь естественно за это время их уже не раз перестроят и расширят. Это происходит во всём мире.
И тут даже дело не в рентабельности. Какой-то вид метро в Аэропорту просто ДОЛЖЕН БЫТЬ. и всё тут.
Аватара пользователя
TOPMO3
Временно забанен
Временно забанен
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 29 авг 2004, 18:31
Пункты репутации: 3
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение Михаил » 30 дек 2004, 03:13

Кстати, что касается аэропортов. Все кто был в аэропортах крупных европейских городов (более 1 млн жителей), утверждают что там аэропорты в разы(!) больше. И пассажиропотоки в разы больше. Так что, когда Пулково станет таким аэропортом, можно будет и о метро туда думать.
Всем хорошего настроения!
Аватара пользователя
Михаил

 
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 17 май 2004, 11:20
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Лиговский Проспект-2
Пункты репутации: 92
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение РомкАРС » 30 дек 2004, 13:08

2 ТОРМОЗ: Здания аэропортов может быть и можно перестроить, но взлетно-посадочные полосы уже не перестроишь. Да и стояночную площадку тоже особо расширить не получится - а это один из факторов увеличения пропускной способности.
Что касается проблемы организации вилочного движения, то тут я согласен с Вашими оппонентами. В Москве был опыт организации вилки, который не привел ни к чему хорошему - при интервалах в 1,5-2 минуты, в случае даже незначительного сбоя на одной из вилок, летит на фиг весь график всей линии.
Насчёт "какого-нибудь вида метро", то тут возможен только вариант с обычным, "тяжелым" метро. Я не представляю себе 3-вагонный поезд "миниметро" , выезжающий с вилки и идущий по обычной линии в час "пик".
Да и по строительным затратам дешевле строить трамвайную линию, которая может вывезти вполне значительный пассажиропоток (до 25 тыс.пасс/час), сопоставимый/превышающий всякие там "мини", "легкие" и прочие "надземные экспрессы" с гораздо меньшей полосой отчуждения, без дорогостоящих подземных работ и с беспроблемной интеграцией в уже существующую сеть.
Аватара пользователя
РомкАРС
Главный по трамвайчикам<br>и прочему ОТ
Главный по трамвайчикам<br>и прочему ОТ
 
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 12 окт 2004, 13:58
Пункты репутации: 0
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение TOPMO3 » 30 дек 2004, 14:25

Всем "вилкофобам" очень рекомендую изучить схему Нью-Йоркского метро. Для ленивых скажу что вся схема сплошные вилки. на одной станции останавливаюЦЦа чуть не 10 разных маршрутов метро... и никто не умер.. Сам не раз катался там и могу сказать что ничего страшного.
Аватара пользователя
TOPMO3
Временно забанен
Временно забанен
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 29 авг 2004, 18:31
Пункты репутации: 3
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение РомкАРС » 30 дек 2004, 15:39

Всем "вилкоманам" очень рекомендую изучить интервалы движения и количество пассажиров в Нью-Йоркском метро.
Для ленивых скажу, что добиться интервалов в час "пик" (если у них таковой имеется, конечно) на всех десяти вилках хотя-бы в 5 минут на каждом конце вилки, на центральной станции эти интервалы будут всего-лишь 30 секунд! Нереально!!!
В "Купчино" и на "Ветеранов" в утренний "пик" увеличение интервала даже до 4 минут в утренний "пик" будет катастрофичным!
На съемках рекламы соков "Моя семья" лопнули три девочки
Аватара пользователя
РомкАРС
Главный по трамвайчикам<br>и прочему ОТ
Главный по трамвайчикам<br>и прочему ОТ
 
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 12 окт 2004, 13:58
Пункты репутации: 0
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение Владимир Венедиктов » 08 янв 2005, 15:33

TOPMO3 писал(а):Можно было бы и с ПР. Ветеранов но крюк какой-то левый получается.


А на карту, или, еще лучше, на аэрофотоснимок смотрели? Не так, чтобы лично мне эта идея очень нравилась :roll: - я на Пр.Ветеранов почти кадждый день в метро втискиваюсь - но против правды не попрешь. От Пр.Ветеранов и есть кратчайшая дорога к аэропрту - Дачный пр. и его продолжение за ж.д. (там сейчас есть проселок) ведут прямо на Авиагородок и Пулково 2, а оттуда (вероятно, под землей) - вести в Пулково 1. Насчет того, что в лучшие годы автобусы справлялись - это так, иллюзии, давка в них была конкретная. Вот, кстати, редкий случай трассы, где вполне применимо эстакадное метро с подземным куском. Две или три промежуточные - ж.д. станция Дачное, Авиагородок, Пулково 2 и конечная Пулково 1. В перспективе ветку можно и в Пушкин довести было бы.
Аватара пользователя
Владимир Венедиктов

 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 05 янв 2005, 17:01
Откуда: СПб
Пункты репутации: 1
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение Михаил » 08 янв 2005, 16:35

2Владимир Венедиктов

Ну да, вариант от Ветеранов неплох для тех, кому надо ехать из/в аэропорта в район Юго-Запада. Кому в остальные районы - имхо, через Московскую будет удобней.
Кстати, насчет метро в аэропорт, когда-то я прикидывал, что продление КВЛ в Лигово, а затем на 1 станцию в сторону Горелово, сделало бы возможным организовать дорогу от Пулково к Таллинскому шоссе. Представляете, трасса Пулково-Стрельна будет идти как раз по этому корридору. Она будет идти в туннеле от площади перед Пулково-1, "выныривать" за летным полем (по виденному мной проекту туннель будет прямо под зданием аэропорта) и идти в сторону пересечения КАД, Волхонского ш. и Таллинского ш.
Учитывая планы городских властей все-таки построить нормальный международный аэровокзал (который почему-то до сих пор называют Пулково-3, территория которого отдана под промзону, не имеющую никакого отношения к аэропорту), можно предположить, что возможным вариантом его размещения станет как раз район со стороны Таллинского шоссе. Тогда и метро провести будет реально.
Всем хорошего настроения!
Аватара пользователя
Михаил

 
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 17 май 2004, 11:20
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Лиговский Проспект-2
Пункты репутации: 92
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение Олег » 11 янв 2005, 20:40

Кстати, 3-ю линию метрополитена Харькова в сторону юга предполагается провести в местный аэропорт. По своему местоположению он очень похож на наш пулковский аэропорт: находится в черте города и поблизости нет никаких застроек.

Лично я - против строительства в аэропорт скоростного трамвая. Европейцы в него не сядут. А вот любой вид поезда (электричка, подземное или надземное метро) прокатит.
МЕТРА должно быть много!
Аватара пользователя
Олег

 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 26 июн 2004, 03:39
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение Михаил » 12 янв 2005, 04:53

Мне кстати, совсем не понятно, зачем в Харькове метро в аэропорт. 3-ю ветку достаточно протянуть до Одесской. А аэропорт там очень маленький, особенно после развала СССР.
Всем хорошего настроения!
Аватара пользователя
Михаил

 
Сообщения: 4180
Зарегистрирован: 17 май 2004, 11:20
Откуда: Питер
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Лиговский Проспект-2
Пункты репутации: 92
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение Олег » 12 янв 2005, 15:01

Наверное, по той причине, что в Харькове пока ещё не научились считать деньги. Хотя сам аэропорт считается международным.

По поводу пассажиропотока из нашего аэропорта:
Если пустить линию через Авиагородок, пассажиропоток значительно увеличиться за счёт студентов Академии Гражданской Авиации.
МЕТРА должно быть много!
Аватара пользователя
Олег

 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 26 июн 2004, 03:39
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение Владимир Венедиктов » 12 янв 2005, 19:22

Олег писал(а):Лично я - против строительства в аэропорт скоростного трамвая. Европейцы в него не сядут. А вот любой вид поезда (электричка, подземное или надземное метро) прокатит.


Почему это не сядут? С чего Вы взяли? Садятся на любой вид транспорта, который есть, и ездят на нем - будь это метро (Лондон-Хитроу, Осака-старый, Париж - там RER-электричка), обычная электричка (масса городов - тот же Лондон-Гэтвик, Амстердам, Франкфурт, Рим), спецпоезд (Осака-новый) или самый обычный городской автобус (большинство городов США, Прага, София, Тель-Авив). Я даже на троллейбусе в аэропорт ездил (СИэттл).
Аватара пользователя
Владимир Венедиктов

 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 05 янв 2005, 17:01
Откуда: СПб
Пункты репутации: 1
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение Nik » 17 янв 2005, 07:56

В Харькове деньги очень даже считают. Аэропорт без Скоростного Рельсового Траспорта — не аэропорт а полё со зданием. Можно метро и не тянуть — можно экспрессы с вокзала какого-нибудь назначить.

На тему вилок — в совестском метро вилки _не предусмотрены_ и губительны. В Мск. это прошли, поняли, и осмыслили. Ещё раз на грабли? Наше метро способно работать на маленьких интервалах, с большими ускорениями/замедлениями, с 8-мью вагонами в составе и медленно обколбашенными от переработки машинистами. Поэтому вилок нам не надо, т.к. и не надо и геморно слишком и производительность падает.
Nik
Road to success is always under construction.
Аватара пользователя
Nik
Почётный раздолбай
Почётный раздолбай
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 30 апр 2004, 07:10
Откуда: бомжую вокруг Атлантики
id ВКонтакте: 57889
last_fm: nik4566
Станция метро: Международная-1
Пункты репутации: 0
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

re

Сообщение Sola » 17 янв 2005, 16:16

А что если Ж/д ветку от балтов продлить и сделать экспресс СПб Балт - Ленинский пр. - Предпортовая - Авиагородок - Пулково 2 - Пулково 1 - Пулково (нас пункт) - Шушары - Купчино - СПб Вит.
Sola

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 янв 2005, 16:12
Пункты репутации: 0
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Сообщение Олег » 17 янв 2005, 16:31

2 Владимир Венедиктов:

Это они "там" ездят на любом виде ОТ, а у нас даже метрополитеном брезгуют. Все мои знакомые американцы и прочие предпочитают такси. Ну не катит наш ОТ на какие-либо иноземные стандарты. Поэтому надо делать что-то уж слишком комфортабельное, чтобы прибывающие в аэропорт пользовались им.

2 Sola:

А как это ты себе представляешь? Нарисуй трассировку такой ж/д ветки на карте.
МЕТРА должно быть много!
Аватара пользователя
Олег

 
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 26 июн 2004, 03:39
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

re

Сообщение Sola » 17 янв 2005, 17:43

Примерно как на картинке. Од предпортовой к аэропортам. Потом вдоль подножия пулковских гор а потом, после киевского шоссе к шушарам...
Станцию Пулково сделать у шоссе и наверх что-нибудь типа фуникулера пустить.

Правда там еще астрономы есть. Они и так ругаются что бликорасположенное шоссе из-за вибраций не дает нормально работать телескопам
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Sola

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 янв 2005, 16:12
Пункты репутации: 0
Добавить пункт репутацииВычесть пункт репутации

Пред.След.

Вернуться в Наши идеи, мечты и варианты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика