Страница 2 из 4

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 24 июл 2018, 21:26
SerYoga
kogeor писал(а):Если память не изменяет, в конце 90-х - начале 00-х на Политехнической были только трамвай и троллейбус (не считая маршруток).

Да, всё верно, до 2007 года, когда запустили 69 автобус.

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 25 июл 2018, 01:53
Kaamoos
В эту карту можно было бы запихнуть авкабусы. Но увы, они не долго работали. В дальнейшем, их скорее всего восстанавливать не будут.
Также, можно было пометить метеоры в Петергоф. Но они далековато от той же Адмиралтейской. Всё таки регулрное сообщение в Петергоф. Но учитывая цену, это соизмеримо с экскурсионным режимом. Однако, в Петергоф добираться очень мучительно. Это один из районов СПб, в который мало что идёт. Равно как и Кронштадт.

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 25 июл 2018, 08:36
Константин Филиппов
В Петергоф, в отличие от Кронштадта идёт РЖД.

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 26 июл 2018, 03:15
Kaamoos
kogeor писал(а):Если память не изменяет, в конце 90-х - начале 00-х на Политехнической были только трамвай и троллейбус (не считая маршруток).
Маршрутки не учитываю.
А вот с Политехнической другая фишка нашлась: в трамвае, следующем от пл. Мужества звучит объявление "Остановка ст. м. пл. Мужества. Следующая остановка ст. м. Политехническая". Это связано с тем, что Политех занимает огромную площадь (справа). Слева - промзона. Поэтому остановки вдоль Политеха не нужны.
Остановка, между тем почти километр. Однако, эта остановка даже не одна из самых длинных. Одна из самых длинных от Ладожской до Передовиков, около 1.8 км. Возможно ещё где-то.

Вроде единственный в СПб пример, когда остановка трамвая совпадает со следующей станцией метро вдоль линии, по которой следует трамвай.

PS Moskwich, есть ли такие примеры в Москве?

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 26 июл 2018, 10:46
Константин Филиппов
Kaamoos писал(а):Вроде единственный в СПб пример, когда остановка трамвая совпадает со следующей станцией метро вдоль линии, по которой следует трамвай.


С некоторой оговоркой тут можно вспомнить ещё трамвайный перегон между станциями метро "Площадь Восстания" и "Владимирская", одна остановка на углу Лиговского и Кузнечного, а следующая на углу Кузнечного и Марата, расстояние между остановками - 300 метров, а теперь оговорка: Расстояние от станции "Владимирская" до ближайшей к ней трамвайной остановки - составляет 260 метров, от выхода на Московский вокзал до Кузнечного переулка вообще почти 400 метров.

Тут если честно действительно встаёт вопрос, а считать ли эти станции расположенными рядом с трамвайными линиями?! Вроде бы ответ очевиден, что нет, у большинства станций, где рядом проходит трамвай расстояние до остановки до выхода около 100 метров. Однако взглянем на станцию "Проспект Просвещения" - ведь ни у кого нет сомнения, что трамвай мимо неё ходит, даже есть остановка станция метро "Проспект Просвещения", однако непосредственно у станции останавливаются лишь маршрутки, остальной транспорт (включая трамвай) останавливается на расстоянии около 220 метров от вестибюля, примерно такая же картина у станции "Купчино", что любопытно такое же расстояние до трамвая и от станции "Петроградская" (речь идёт об остановке на углу Петропавловской ул. и ул. Льва Толстого).

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 26 июл 2018, 11:15
MaksegZ
Интересно, а существует какая-то норма на максимально допустимое расстояние от метро до остановки НОТ? Если, да, то это можно было бы использовать как повод, чтобы пинать власти насчет переноса остановок или организации новых.

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 26 июл 2018, 11:32
Kaamoos
Константин Филиппов писал(а):Тут если честно действительно встаёт вопрос, а считать ли эти станции расположенными рядом с трамвайными линиями?! Вроде бы ответ очевиден, что нет
Объясню почему я включил эти станции в список.
У Просвета нет индивидуальных особенностей, как у того же Автово. До любой (из четырёх остановок) добраться довольно просто.
Я установил максимум в "не более 200 м". Потому, что это расстояние, которое с лёгкостью преодолеть как на легке, так и с коляской, тяжёлой сумкой. Я постарался учесть все категории. Поэтому максимум вышел в "не более 200 м".
Что касаемо самого Просвета - там первая остановка 180 м (от выхода из метро). Вторая - 270 м.

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 26 июл 2018, 14:43
pahan
Интересно, а существует какая-то норма на максимально допустимое расстояние от метро до остановки НОТ?

Конечно.
И определяются они местным законодательством.
В Москве актуальные цифры такие:
5.4. Максимально допустимый уровень территориальной пешеходной доступности объектов внутри
ТПУ, расположенных в границах МКАД (кроме вновь строящихся станций метрополитена и объектов
скоростного внеуличного общественного пассажирского транспорта), следует предусматривать в
соответствии с заданием на проектирование.
Максимально допустимый уровень территориальной пешеходной доступности объектов внутри ТПУ,
расположенных за пределами МКАД, на территории ТиНАО, а также для вновь строящихся станций
метрополитена и объектов скоростного внеуличного общественного пассажирского транспорта в границах
МКАД следует предусматривать:
- от остановок НПТ до станций метрополитена и городской железной дороги - 100 м;
- от остановок НПТ до станций пригородно-городской железной дороги - 150 м;

- в пределах пересадочных узлов "метрополитен - городская железная дорога и
пригородно-городская железная дорога" - 150 м;
- в пределах пересадочных узлов "наземный городской общественный пассажирский транспорт -
наземный транспорт" - 120 м.

945е ПП.
Впрочем, этот документ (МГСН 1.01, указанное постановление - последнее изменение к нему) всегда был больше похож на юмористический. Если хотите кого-то пинать - ищите, есть ли в принципе в СПб подобные нормативы.

PS Moskwich, есть ли такие примеры в Москве?

Я тоже могу ответить :) Красносельская-Комсомольская. Одна остановка что на метро, что на 7м трамвае. Хотя там конечно поближе - 770 метров (что всё равно выше МГСНовского норматива 400-600).

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 27 июл 2018, 20:04
Kaamoos
Константин Филиппов писал(а):С некоторой оговоркой тут можно вспомнить ещё трамвайный перегон между станциями метро "Площадь Восстания" и "Владимирская", одна остановка на углу Лиговского и Кузнечного, а следующая на углу Кузнечного и Марата, расстояние между остановками - 300 метров, а теперь оговорка: Расстояние от станции "Владимирская" до ближайшей к ней трамвайной остановки - составляет 260 метров, от выхода на Московский вокзал до Кузнечного переулка вообще почти 400 метров.

Тут спорный момент. 50/50 Если что, я даже готов согласиться.
А если откроют когда-то ККЛ, то будет ещё одно совпадение: Обводный канал - Лиговский пр. Оно и сейчас есть (у трамваев). Только станции метро, которая была бы от Обводного до Лиговки нет.

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 29 июл 2018, 08:41
Константин Филиппов
Kaamoos писал(а):Что касаемо самого Просвета - там первая остановка 180 м (от выхода из метро). Вторая - 270 м.

С "Проспектом Просвещения" не всё так просто, там не две, а три трамвайных остановки, причём ближайшая пользуется наименьшим спросом.

Поясню подробнее, у этой станции проходят четыре трамвайных маршрута 21, 55, 58 и 100, из них 21 и 55 следуют прямо по проспекту Энгельса и их остановки расположены стандартным образом перед перекрёстком, что же касается трамвайных маршрутов 58 и 100, то они заворачивают с Энгельса на Просвещения (58 с юга, а 100 с севера), на этом перекрёстке остановки этих маршрутов обособлены от других, одна из них расположена стандартным образом - на Просвещения перед перекрёстком, а вторая расположена нетрадиционно, там же где и первая, то есть сразу после поворота на Просвещения.

Вышеуказанная схема делает практически бесполезной остановку на южной стороне перекрёстка на проспекте Энгельса (то есть ближайшую к метро), там останавливаются только маршруты следующие на север по Энгельса, а там только одна остановка и кольцо. А до остановки на северной стороне перекрёстка на Энгельса 265 метров.

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 29 июл 2018, 09:03
G-Man
"Площадь Александра Невского(-1)" имеет рядом с собой трамвайную остановку. "Ломоносовская" же под вопросом, особенно при существующей стройке.

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 29 июл 2018, 15:08
Kaamoos
Да, всё ровно так и есть. В целом можно и выкинуть трамваи из схемы, но всё-таки из-за того, что ближайшая остановка всё-таки попадает понятие "до 200 м", то есть смысл оставить. А вообще, конечно, надо бы остановку на юг (21,55) перенести за перекрёсток, как и 58-й. С 100-м тяжело. Никуда его не приблизить в метро.

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 29 июл 2018, 18:09
Константин Филиппов
Однако, я не думаю, что очень много людей будет здесь выходить из метро и садиться на 21 или 55 маршруты, для этого гораздо более удобна станция "Озерки", которая ближе к центру города, при том, что и пересадка на трамвай там удобнее, да 55-й у "Озерков" не ходит, зато там ходят трамваи 9-го и 20-го маршрутов, которые через одну остановку встречаются с 55-тым и они втроём идут по одной трассе, 20-й, правда уходит в другую сторону при первой же возможности, а 9-й сопровождает 55-й идёт вплоть до проспекта Науки, то есть всего две остановки не доезжая до метро "Политехническая", а там уже другая линия метро и другие маршруты.

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 05 авг 2018, 23:39
Kaamoos
Нашёл ещё две станции подряд.
Уже второй случай. Напомню, что первым был "Политехническая - пл. Мужества" - 38, 40, 55, 61 маршруты.
Второй - "Пушкинская - Технологический институт", 16-й маршрут.
Интересно, что в первом случае (по прямой) 1.07 км, во втором (по прямой) 780 м.

Re: Схема метро с наземным транспортом

Добавлено: 06 авг 2018, 22:33
AVK
Не думаю, что имеет смысл учитывать "ночнобусы". Поэтому на Владимирской и Пушкинской автобуса нет. Пушкинская - троллейбус и трамвай. Владимирская - только троллейбус.