О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Подфорум для вдумчивых и спокойных разговоров о названиях станций Метрополитена.

Модератор: Till

nidirg
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 22 май 2007, 09:51
Станция метро: Коломяжская

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение nidirg »

А мне кажется странным наименование станции "Горный институт". Попытаюсь кратко объяснить:
1. сейчас этот ВУЗ называется Горный университет
2. Ректор Владимир Литвиненко - друг Вождя. Вполне возможно, что эра "вождизма" закончится. Тогда и друзья перестанут быть столь значимыми. Вполне вероятно, что Горный институт переименуется/объединится/перестанет существовать в прежнем виде.
3. Технологического института не существует, а название станции осталось. Где гарантия, что не будет аналогичной ситуации и с Горным?
Аватара пользователя
Пумяух1
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 15:12
Станция метро: Ульянка

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение Пумяух1 »

Литейного двора очень давно нет. А проспект остался.
Randy
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение Randy »

nidirg писал(а):А мне кажется странным наименование станции "Горный институт". Попытаюсь кратко объяснить:
1. сейчас этот ВУЗ называется Горный университет
2. Ректор Владимир Литвиненко - друг Вождя. Вполне возможно, что эра "вождизма" закончится. Тогда и друзья перестанут быть столь значимыми. Вполне вероятно, что Горный институт переименуется/объединится/перестанет существовать в прежнем виде.
3. Технологического института не существует, а название станции осталось. Где гарантия, что не будет аналогичной ситуации и с Горным?


не думаю, что здание Горного института куда-то денется даже в случае очередного переименования-объединения.
Аватара пользователя
6o4ka
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 17:26
Станция метро: Адмиралтейская-1

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение 6o4ka »

nidirg писал(а):Технологического института не существует, а название станции осталось

a куда пропала Техноложка?
Vasya
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:10
Станция метро: Автово

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение Vasya »

Тем не менее, народ быстро привыкнет.

А зачем заставлять народ привыкать к тому, что давно ушло из жизни по естественным причинам и никому не нужно?


Как привыкли к названию "Озерки". Ведь станция метро здорово в стороне от железной дороги.

Привыкли. Только постоянно находятся вышедшие из пригородной электрички пассажиры, пристающие к прохожим с вопросом, где тут вход в метро.
К любой дурости можно привыкнуть, но это не означает, что это хорошо.
Хотя в отношении Озерков название для станции метро действительно хорошее, но в этом случае (если уж очень хочется передвинуть десятилетиями сложившийся топоним) нужно было бы переименовать железнодорожную платформу, чтобы не было путаницы.

Литейного двора очень давно нет. А проспект остался.

И что? Когда Литейному проспекту давали название, Литейный двор еще существовал.
Так что сравнение не корректное.
В данном случае станции еще на стадии проектирования присваивается заведомо мертвое название уже несуществующего заведения.
В Санкт-Петербурге нет Горного института. Это факт. Университет есть, а института нет. Это первый минус названия.
Второй минус - название станции не должно быть рекламным слоганом, а в данном случае название выглядит каким-то подлизунско-восхвалительным. С такой тенденцией скоро станции будут называться как-то типа "Универсам Колобок", "Салон красоты Петушок", "Ларек-шаверма А.В.Хачикяна" и т.д.
И третий минус - от единственного оставшегося в проекте выхода со станции на Большой пр. до Горного университета как-то далековато. Так что название уже не только не имеет реальной привязки к местности, но еще и вводит пассажиров в заблуждение, т.к. выход со станции идет не туда, куда обещается в названии. В таком случае старое название "Большой пр." и то лучше - пусть расплывчатое (Большой пр. большой), зато честное.

PS. Целиком читал решение топонимической комиссии (не только про метро, но также про улицы и т.д.) - в целом все названия либо понравились, либо как минимум не вызывают отторжения. По названиям новых станций также все понравилось кроме двух пунктов, которые не просто не нравятся, а СИЛЬНО НЕ НРАВЯТСЯ. Это Каретная и Горный институт. И если первое название (Каретная) не нравится чисто фонетически - какое-то куцее и несолидное (зато нравится Каретный Мост, но ктож меня услышит), то второе (Горный институт) не нравится принципиально - притянуто за уши в [само]восхвалительных целях, плюс абсолютно не соответствует действительности как в плане реального названия заведения, так и в плане расположения на местности.
Аватара пользователя
russobalt-t
Сообщения: 842
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 21:18

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение russobalt-t »

И сейчас в запесочнице и соседних дворах зашевелятся - вот же он, прецедент!
Randy
Сообщения: 3002
Зарегистрирован: 25 янв 2005, 13:31

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение Randy »

В Санкт-Петербурге нет Горного института. Это факт. Университет есть, а института нет.


В Санкт-Петербурге нет Биржи на Стрелке ВО. Это факт.
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение mx »

Почему не назвать просто "Горная", если хочется закрепить топоним? Потом могут хоть в институт, хоть в университет, хоть в академию переименовать - привязка останется. Или даже "Горный" - не знаю, допустимо ли прилагательное мужского рода для станции, сразу аналог не припомнишь. Хотя для официального наименования университета "Горный" используется как существительное. Да и в конце концов это наш язык, он живой, как хотим так и используем.
"Каретная" будет для любителей дебильного выражения "карета скорой помощи", из тех, что до сих пор по чугунке ездят :evil:
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
Пумяух1
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 15:12
Станция метро: Ульянка

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение Пумяух1 »

А я и раньше говорил, что название станции "Озерки" крайне неудачное (и ещё более неудачным будет "Проспект Славы").
Тем не менее, к нему привыкли. И привыкнут практически к любому названию, даже к самому дурацкому. Вот задумался, каким должно быть название, чтобы к нему невозможно было привыкнуть? Наверное только труднопроизносимым или, скажем, очень длинным. Только это я и хотел сказать, что практически к любоиму названию люди привыкнут. Это человек если умер, то через 5 минут его не уже не реанимируешь. Название можно реанимировать хоть через 5 000 лет.

По поводу "Горного института". Название не идеальное, но всяко лучше, чем "Большой проспект". Хоть путаницу не создаст. А я сразу был за "Чекуши"
Последний раз редактировалось Пумяух1 12 мар 2014, 12:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Пумяух1
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 15:12
Станция метро: Ульянка

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение Пумяух1 »

mx писал(а):Почему не назвать просто "Горная", если хочется закрепить топоним?



Забавное названия, для ровного как стол города. :lol:

Кстати, никто не знает, откуда название "Горская"?
Hugo
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 18:55
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Культуры
Откуда: Санкт-Петербург

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение Hugo »

"Горный университет" будет вернее, да. Стоит сказать, что выход будет находиться посередине между двумя корпусами Горного, так что привязка капельку оправдывается.
Аватара пользователя
Metroschemes
Сообщения: 6460
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 04:19
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение Metroschemes »

Имхо, Горный институт - нормальное название, особенно с учетом уже имеющихся Техноложки и Политехнической. А вот Новокрестовскую я бы переименовал в что-нибудь типа "Зенит". а то получается, как в Москве: Ясенево-Новоясеневская, Крестовский остров-Новокрестовская.
Всего за месяц ЗЕНИТ взял три трофея и одну станцию метро!
Заходите на мой сайт: Схема метро - История метрополитенов в схемах!
Михаил К
Сообщения: 2332
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:09
id ВКонтакте: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение Михаил К »

nidirg писал(а):Вполне вероятно, что Горный институт переименуется/объединится/перестанет существовать в прежнем виде.

Преименоваться он может, но не переедет. Техноложка как была, так и есть.

mx писал(а):"Каретная" будет для любителей дебильного выражения "карета скорой помощи"

Данное название нетолько по той части города будет, но и напоминание того, что раньше люди на каретах ездили по городу, когда ещё метро не было.
Lashner
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 27 сен 2006, 12:40

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение Lashner »

На связи член ТК Алексей Ерофеев по вопросу названий станций метро и стадион. Приведу про метро, хотя там разговор не только про свежие рекомендации:
Название станции метро должно достаточно точно указывать на место, где оно находится. Это как названия площади. Если вы скажете кому-то, что находитесь на Ленинском проспекте, ваш собеседник не поймет, где именно вас искать – около проспекта Маршала Жукова, или на пересечении с Московским проспектом. А если вы скажете, что стоите у Московской площади или Кронштадтской, всё сразу станет понятно. То же самое с метро – говоря, что вы недалеко от метро «Московская» или «Ленинский проспект», вы сразу дадите понять, где вас искать.

И именно в ситуации с линией, идущей вдоль Московского проспекта хорошо можно проследить этот принцип: «Электросила», «Московские ворота», «Парк Победы» – совершенно точно говорят о месте расположении станции на проспекте.

Именно поэтому проектное название будущей станции метро «Большой проспект» сменили на «Горный институт». Та же история с «Улицей Савушкина» – одной из самых длинных улиц нашего города, которая начинается от метро «Черной речки» и уходит к Лахтинскому разливу. Беговая же улица (по которой и решили назвать станцию) значительно короче и намного точнее укажет на ее местонахождение. Хотя это все довольно условно, потому что в новых районах достаточно сложно найти ту точку, то название, которое определенно укажет ее «адрес».

У нас было немало споров по этому поводу: какую улицу лучше «привязать» к названию. Потому что когда линия идет вдоль Бухарестской, то лучше всего назвать по пересекающим улицам. Правда, одну из станций пришлось назвать именно так, потому что название «Улица Салова» плохо ложится на название станции, и поэтому она – «Бухарестская».

Кстати, очень старый принцип. Так, в свое время, возникали названия городов. Посмотрите, сколько городов на Волге, а называются они по впадающим в нее маленьким речкам: Самара, Кострома и так далее. Исключение Волгоград – придуманное название, которое заменило Сталинград после развенчания культа Сталина. Но изначально-то это был город Царицын, по речке Царице.

По поводу некоторых названий мы долго колебались.

Так, проектное название одной из станций было «Казаковская», поскольку она должна находиться на углу проспекта Маршала Казакова, но в комиссии посчитали это название не очень удачным, поскольку фамилия маршала Василия Ивановича Казакова в этом случае отходит на задний план и не ассоциируется с ним, а скорее ассоциируется с казаками.

Что касается станции, сменившей название «Шкиперский проток» на «Гавань», здесь совершенно другая история. Казалось бы, Шкиперский проток – очень маленький проезд, и он точно укажет местонахождение станции, где бы ни была она расположена – ближе к кинотеатру «Прибой», или около Наличной улицы – все равно, это расстояние очень небольшое. Но дали ей название «Гавань», и вот почему: само это слово потихоньку уходит из обихода

Я помню с юных лет, когда ещё не велось массовое жилищное строительство на острове Декабристов, транспорт ходил до улицы Нахимова, и там было кольцо под названием «Гавань». Так же говорили и люди, что живут они в Гавани. Сейчас же на Васильевском острове вы практически не услышите этого слова. Люди говорят, что они живут на Гаванской улице, на Наличной, на Шкиперке – как угодно, но старое петербургское название Гавань, которое обозначало совершенно определенный район, уходит из обихода.

То есть, таким образом, название станций не дает уйти в историю разным старым добрым названиям.

Еще мы сменили проектное название станции «Зоопарк» на «Планерную», поскольку все-таки место будущего зоопарка еще не определено, и если его там все же не будет, то выйдет казус, который, в свое время, произошел с переименованием Биржевой площади в Пушкинскую. В 1937 году предполагалось, что на ней будет установлен памятник поэту, который впоследствии поставили на площади Искусств. А площадь так и осталась Пушкинской, без памятника. Хотя некоторые люди и говорили, что ее название связано со стоящим в стороне Пушкинским домом, но это не так.

Много споров было вокруг станции «Каретная», которую метрополитен изначально обозначил как «Обводный канал-2». Но такой принцип очень неудобен, поскольку, говоря о станции, пришлось бы объяснять, какая это ветка, и где находится выход и так далее. Такое неудобство есть в названии двух станций «Площадь Александра Невского», и нам не хотелось бы ее повторять. Приемлем такой порядок лишь в случае со станциями «Технологический институт», который, по сути, является одной станцией с выходами на две линии – Кировско-Выборгскую и Московско-Петроградскую.

Потому будущей станции и дали название «Каретная»: когда-то тот район так и назывался – «Каретная часть». Рядом была Ямская слобода, где селились ямщики, чинили кареты и прочее. Все это видно в названиях улиц: Разъезжая, Ямская (ныне – улица Достоевского), Московско-Ямской проспект (ныне не существует). Были еще варианты: «Американские мосты», но они находятся далековато от станции; «Днепропетровская», но эта улица не является центром притяжения пассажиропотока. А вот название «Каретная» и историю возвращает, и хорошо сочетается с построенным через Обводный канал названием Каретного моста.

Линк
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13798
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: О решении топонимической комиссии (декабрь 2013)

Сообщение в40 »

Именно поэтому проектное название будущей станции метро «Большой проспект» сменили на «Горный институт». Та же история с «Улицей Савушкина» – одной из самых длинных улиц нашего города, которая начинается от метро «Черной речки» и уходит к Лахтинскому разливу. Беговая же улица (по которой и решили назвать станцию) значительно короче и намного точнее укажет на ее местонахождение.

Каков аргумент!!!
Только по странному стечению обстоятельств к Беговой улице станция не будет иметь ни какого отношения, т.к. разместится строго под Туристской улицей...
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Ответить

Вернуться в «Топонимика метро»