Адмиралтейская
Модератор: Nomernoy
- darkglare
 - Сообщения: 2136
 - Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 07:31
 - Станция метро: Автово
 - Откуда: Питер
 
Re: Адмиралтейская
Steell_off, я бы и рад согласиться, но ведь некачественная кладка обнаружилась в оголившейся стене соседнего со снесенным домом, разве нет? про то, что снесенный дом - новодел, это уже все в городе наверно поняли...
			
			
									
						
										
						- Almak
 - Сообщения: 722
 - Зарегистрирован: 18 янв 2009, 11:41
 - Станция метро: Купчино
 
Re: Адмиралтейская
У снесённого дома после войны заново выстроена только угловая часть. Части дома, прилегавшие к соседним домам по Малой Морской улице и Кирпичному переулку - дореволюционные. Эти части не были разрушены во время войны и были включены в реконструированное здание.
			
			
									
						
										
						- 
				ms-windos
 - Сообщения: 42
 - Зарегистрирован: 20 окт 2008, 13:52
 - Станция метро: Лесная
 
Re: Адмиралтейская
Обычная практика тех лет, и не только в России.
Застройщик договаривался с владельцем дома и пристраивал свой дом, используя уже существующую стену.
			
			
									
						
										
						Застройщик договаривался с владельцем дома и пристраивал свой дом, используя уже существующую стену.
- NoNAME
 - Сообщения: 921
 - Зарегистрирован: 04 май 2009, 01:21
 - Станция метро: Достоевская
 - Откуда: St.Petersburg
 
Re: Адмиралтейская
Обычно в таких случаях основными несущими стенами были фасадные, с улицы и со двора, а торцевые оперались на соседа. Наверняка они там в пару-тройку кирпичей всего , тогда как фасадные по 1м толщиной.
Хотя даже в некоторых отдельно стоящих зданиях торцевые стены сделаны на 1-2 кирпича уже , и учитывая что там же зачастую проведены дымоходы и вентиляция.
			
			
									
						
										
						Хотя даже в некоторых отдельно стоящих зданиях торцевые стены сделаны на 1-2 кирпича уже , и учитывая что там же зачастую проведены дымоходы и вентиляция.
- в40
 - Профессионал

 - Сообщения: 14776
 - Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
 - Станция метро: Проспект Большевиков
 - Откуда: Дачное
 
Re: Адмиралтейская
Там всё гораздо проще.
В теле брандмауэра имеются каналы дымоходов. За долгое время эксплуатации они прогорели. Раствор кладки частично осыпался. Часть кирпичей выкрошилась и обвалилась. От этого стена стала менее крепкой, что и обнаружилось при её оголении. По-другому её всё равно было не обследовать.
Стена брандмауэра относится к несущей конструкции. Не надо людей путать! Тогда ещё каркасных строений не возводили.
			
			
									
						
							В теле брандмауэра имеются каналы дымоходов. За долгое время эксплуатации они прогорели. Раствор кладки частично осыпался. Часть кирпичей выкрошилась и обвалилась. От этого стена стала менее крепкой, что и обнаружилось при её оголении. По-другому её всё равно было не обследовать.
Стена брандмауэра относится к несущей конструкции. Не надо людей путать! Тогда ещё каркасных строений не возводили.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
			
						- NoNAME
 - Сообщения: 921
 - Зарегистрирован: 04 май 2009, 01:21
 - Станция метро: Достоевская
 - Откуда: St.Petersburg
 
Re: Адмиралтейская
Про дымоходы в точку. Спасибо что поправили про торцевые что то я перегнул.
			
			
									
						
										
						- 
				tu2-167
 - Человек и паровоз
 - Сообщения: 3430
 - Зарегистрирован: 26 май 2004, 23:12
 - Откуда: Город Герой - Ленинград
 - Контактная информация:
 
Re: Адмиралтейская
Не говорите ерунды. Все стены в здании несущие. Другое дело, что кладка брандмауэров могла быть не очень качественной, что и видно сейчас.
А вот история дома..
Как я не люблю ленивых тюфяков, которым лень покопаться в сети, но любят что-то утверждать.
Стоял себе дом (1916 год)
Потом в него прилетела бомба и дом сломала (1 октября 1941)
Люди разобрали завалы (2 октября 1941)
Но руины не очень хорошо смотрелись в самом сердце Ленинграда. Рядом же жизнь шла и надо было что-то сделать (сентябрь 1942)
Было принято решение фасад имитировать с помощью фанеры (апрель 1943)
И получилось очень даже пристойно (1944)
Ещё до окончания войны фанерный фасад разобрали и огородили территорию забором
Потом отстроили и отделали новый фасад. Правда дом лишился угла. (1945)
Вот собственно и вся история. Копирайты, откуда сие, на фотографиях есть.
			
			
									
						
										
						А вот история дома..
Как я не люблю ленивых тюфяков, которым лень покопаться в сети, но любят что-то утверждать.
Стоял себе дом (1916 год)
Потом в него прилетела бомба и дом сломала (1 октября 1941)
Люди разобрали завалы (2 октября 1941)
Но руины не очень хорошо смотрелись в самом сердце Ленинграда. Рядом же жизнь шла и надо было что-то сделать (сентябрь 1942)
Было принято решение фасад имитировать с помощью фанеры (апрель 1943)
И получилось очень даже пристойно (1944)
Ещё до окончания войны фанерный фасад разобрали и огородили территорию забором
Потом отстроили и отделали новый фасад. Правда дом лишился угла. (1945)
Вот собственно и вся история. Копирайты, откуда сие, на фотографиях есть.
- в40
 - Профессионал

 - Сообщения: 14776
 - Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
 - Станция метро: Проспект Большевиков
 - Откуда: Дачное
 
Re: Адмиралтейская
Спасибо ещё раз, tu2-167!
В качестве оффтопика.
Только у меня есть предположение, что хронологическая последовательность этих фото несколько перепутана.
Скорее всего, фото с фанерным фасадом уже относится к тому периоду, когда было принято решение о восстановлении здания. То есть, где-то 1944-45 году. Ну в самом деле, кто во время блокады стал бы расходовать доски и фанеру для какой-то бутафории? Разбомблённых домов в городе хватало. Были более насущные вопросы, которые нужно было решать.
Сначала разработали архитектурный проект. Затем выполнили деревянный макет в натуральную величину. Оценили, как это будет выглядеть в натуре. И потом уже с учётом корректировок воплотили этот проект в жизнь.
В те годы очень часто использовался приём макета в натуральную величину. Аналогичные макеты сооружали для утверждении архитектурного оформления первых станций метро в Ленинграде. Мне даже попадались чертежи одной из станций первой очереди с обозначением в штампе Метропроекта "макет архитектурного оформления".
			
			
									
						
							В качестве оффтопика.
Только у меня есть предположение, что хронологическая последовательность этих фото несколько перепутана.
Скорее всего, фото с фанерным фасадом уже относится к тому периоду, когда было принято решение о восстановлении здания. То есть, где-то 1944-45 году. Ну в самом деле, кто во время блокады стал бы расходовать доски и фанеру для какой-то бутафории? Разбомблённых домов в городе хватало. Были более насущные вопросы, которые нужно было решать.
Сначала разработали архитектурный проект. Затем выполнили деревянный макет в натуральную величину. Оценили, как это будет выглядеть в натуре. И потом уже с учётом корректировок воплотили этот проект в жизнь.
В те годы очень часто использовался приём макета в натуральную величину. Аналогичные макеты сооружали для утверждении архитектурного оформления первых станций метро в Ленинграде. Мне даже попадались чертежи одной из станций первой очереди с обозначением в штампе Метропроекта "макет архитектурного оформления".
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
			
						- 
				tu2-167
 - Человек и паровоз
 - Сообщения: 3430
 - Зарегистрирован: 26 май 2004, 23:12
 - Откуда: Город Герой - Ленинград
 - Контактная информация:
 
Re: Адмиралтейская
Не знаю, но есть фото ещё двух домов на Невском, которые были разрушены снарядами. В одном теперь выход на канал Грибоедова, а другой на Фонтанке так и стоит. Фасады точно также были имитированы фанерой. Думаю, что всё-таки это политическое решение, что на Невском развалин быть не должно. Ведь больше так серьёзно не пострадал ни один дом, кроме этих трёх.
Хронология такая на сайте. Я, в принципе, с ней согласен. Хотя на сайте архива частенько путают названия и даты
			
			
									
						
										
						Хронология такая на сайте. Я, в принципе, с ней согласен. Хотя на сайте архива частенько путают названия и даты

- Шуруп
 - Сообщения: 287
 - Зарегистрирован: 24 июл 2007, 06:32
 
Re: Адмиралтейская
b40: Всё верно, фанерный фасад поставили довольно быстро. Вот здесь обсуждалось:  http://spb-projects.ru/forum/viewtopic. ... &start=600
Насколько я читал, во время блокады старались как можно скорее ликвидировать видимые следы бомбёжек в центре города. Если позволяли условия, конечно.
P.S. Добавлю фотку. Это, как мне кажется, всё ещё блокадный пейзаж.
			
			
									
						
										
						Насколько я читал, во время блокады старались как можно скорее ликвидировать видимые следы бомбёжек в центре города. Если позволяли условия, конечно.
P.S. Добавлю фотку. Это, как мне кажется, всё ещё блокадный пейзаж.
- в40
 - Профессионал

 - Сообщения: 14776
 - Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
 - Станция метро: Проспект Большевиков
 - Откуда: Дачное
 
Re: Адмиралтейская
А я сейчас сравнил последнее фото с тем, где сверху устанавливается фанерный фасад и сделал открытие: каркасы лесов разные! Сравните сами. Следовательно, мою версию нельзя отбрасывать. Не стОит забывать ещё тот факт, что блокаду прорвали только 18 января 1943 года. Поэтому, со стройматериалами в городе были проблемы (впрочем, как и со всем остальным).
			
			
									
						
							О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
			
						- kot
 - Профессионал

 - Сообщения: 8283
 - Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
 - Станция метро: Озерки
 - Откуда: издалека
 
Re: Адмиралтейская
Ну и какой вид дома считать историческим, с прямым углом, или со срезанным? 
			
			
									
						
							
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
			
						- в40
 - Профессионал

 - Сообщения: 14776
 - Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
 - Станция метро: Проспект Большевиков
 - Откуда: Дачное
 
- 
				Den.S
 - Сообщения: 4446
 - Зарегистрирован: 30 апр 2009, 20:14
 - Станция метро: Кировский Завод
 - Контактная информация:
 
Re: Адмиралтейская
Лично мне показалось, что срезанный угол всё-таки лучше вписывается в окружающее пространство, хоть это и советский новодел.
			
			
									
						
										
						- в40
 - Профессионал

 - Сообщения: 14776
 - Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
 - Станция метро: Проспект Большевиков
 - Откуда: Дачное
 
Re: Адмиралтейская
Мне тоже послевоенный фасад больше по душе.
			
			
									
						
							О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О