Возможное переименование станции метро “Проспект Большевиков” в “Оккервиль” и станции “Улица Дыбенко” в “Веселый Поселок

[Zhuravkov]

По моему, это то же самое, зачем Моисей 40 лет евреев по пустыне водил. Они тоже не хотели.
На самом деле, переименований такого рода можно не бояться (или на них не надеяться) - у нынешней власти задачи противоположные моисеевым.
mx,
на счет Стругацких - тонко подметил!
Лучше исторически сложившееся " Мертвожорка", чем высосаное из пальца "Благодатная". Но потом и к высосаному из пальца привыкают, и менять не хотят, становится историческим, всё логично.

[mx]

Мммм, за какое время интересно возникает привыкание к новому названию...
А кто-нить из форумчан за границей не был долго? Как в других странах называют улицы?
OFF: хорошо бы тогда ул. Салова переименовать в историческую Михайловскую. Тогда и станцию можно сразу назвать Михайловская, люди привыкнут сразу.

[Zhuravkov]

Лет за 40 привыкание наступает, дети рождаются и вырастают на Дыбенко
А Топонимическую энциклопедию, да, читал, от корки до корки, и перечитываю постоянно, это вещь.
кстати, если возвращаются исторические названия, именно к ним народ привыкает очень быстро, почти мгновенно, в отличие от искусственных.

[Randy]

Салова в Михайловскую нельзя, дубли не поощряются... к тому ж не на всем протяжении было это название.

По-моему, 10 лет, много 15 - и привычка готова... Хотя вот у нас в Семенцах еще в конце 80-х бабушки называли Батайский переулок Матятиным (переименован в 1952).

Насчет Дыбенко - если честно, в названии УЛИЦЫ криминала не вижу, ну что делать - в XVIII веке называли улицы по кабакам, а в XX - по пламенным революционерам - одно другого стоит. Эпоху, как я уже говорил, отражает А вот что название РАЙОНА сохранилось с давних времен - Веселый Поселок - я считаю очень ценным, и поэтому выступаю за наименование метро по этой местной доминанте. Улица Дыбенко это одно, а "район Дыбенко" - уже совсем другое дело... а к этому мы и идем с такой станцией...

[grayhood]

Хм, оказывается не только у нас такие проблемы. Немцы и итальянцы фашистов и фашизм из топонимики вытравили, а вот испанцы не спешат расставаться с наследием генерала Франко:
http://subscribe.ru/archive/rest.travel.ispaniya/200703/01170518.html

В Мадриде у них прям как в Питере и Москве - лишь некоторые наиболее крупные улицы после смены режима переименовали, а со множеством более мелких объектов протянули. Потом, опять же как у нас, к власти пришли консервативно настроенные личности, и инициативы по переименованию больше не поддерживаются.

[Zhuravkov]

Просто в Испании очень многие понимают роль Франко в истории, и помнят, от чего фалангисты спасли страну, к фашистам, в современном понимании этого слова, его там не относят.

[grayhood]

Это верно. Франко действительно несравним с Гитлером или Муссолини. Он был не фашистом, а просто антикоммунистом. Он спас католическую культуру Испании, церкви и монастыри - при сохранении власти за "красными" их ожидала бы та же судьба, что постигла церковь в СССР. При нем после войны произошел мощный экономический подъем. В конце концов, он сам способствовал тому, чтобы после его смерти Испания вновь стала монархией и либерализовалась...

Собственно, в Испании ситуация одновременно и похожая на нашу, и обратная: там _социалисты_ (политические предшественники которых подвергались репрессиям все время правления Франко) требуют убрать его имя и имена его генералов из названий улиц.

Вообще, чем меньше злободневной политики в современной топонимике, тем лучше. И если уж искать в сегодняшней и недавней России людей, в честь которых можно назвать улицу или станцию метро, то в сфере искусства, науки и спорта. Почему бы не сделать из проспекта Большевиков что-нибудь типа "проспекта Фигуристов"? Последние товарищи явно внесли больший вклад в формирование позитивного образа нашей страны и нашего города, нежели большевики.

[Sab25]

Почему бы не сделать из проспекта Большевиков что-нибудь типа "проспекта Фигуристов"?

ага. а еще улицу Плющенко, переулок Тотьмяниной и т.д.

Вообще, складывается ощущение, что в Ледовом концерты все-таки чаще, чем ледовые мероприятия. Поэтому окрестные улицы переименовать в улицу Скорпионс (классно смотрится в русском написании - так сказать в обратном транслите), переулок Стинга, проспект Максидрома, а еще улицы Чичерины, Сплиновская, Глюкозы и самое главное - проспект Фабрики Звезд
А станцию метро тогда кстати можно назвать "Концертная"

[grayhood]

Насчет улиц реально классная идея! Вот это действительно был бы ВЕСЕЛЫЙ ПОСЕЛОК и возрождение исторических традиций, связанных с этим названием А большевики здесь точно ни к черту, хотя они и претедует на историчность...

Только ни фигуристов, ни рокеров, ни даже попсы мы еще долго не увидим, боюсь. Что касается исторических названий, то, возможно, их все-таки вернут в обозримом будущем. Есть организации, которые продвигают это дело, да и отношение населения к возвращению старых названий не столь равнодушно-негативное, как к замене оригинальных.

В последнем случае нужен либо решительный настрой городских властей на серьезные топонимические изменения, чего пока что совершенно не наблюдается, либо инициатива со стороны муниципальных властей, на что тоже не приходится особо рассчитывать...

[DKem]

В представленном "бюллетене" я, как ни странно, не смог найти нужную для себя кнопку. Хотелось бы, чтобы в случае переименования станций обошлось без идеологии. Если надо более точно определить географическое положение станции - пожалуйста. Но в таком случае надо и станцию Невский проспект переименовать в Казанский собор, например. А что касается улиц, то я убежден, что если улица имеет историческое название (присвоенное при постройке), его надо оставить или вернуть. Идеология здесь ни при чем. Для меня Ленинград, например, ассоциируется не с Лениным, а с пережитой людьми Блокадой, моим счастливым детством, внутренней культурой, рабочим классом и славной историей моей страны. Но и то, что городу вернули историческое название - правильно. Для немцев Берлин, как мне кажется, тоже не ассоциируется с берлогой, а для бельгийцев станция метро Монтгомери - с открытием второго фронта. Резюмируя: если название удобно и выполняет свою функцию идентификации пункта назначения - надо оставить, если нет - надо откорректировать.

[TOPMO3]

DKem, а с теми десятками тысяч ленинградцев, петроградцев и петербуржцев, кто НЕ пережил ленинский и сталинский террор, у вас имя Ленинград не ассоциируется?

[darkglare]

TOPMO3 +1
Блокады, сравнимой по условиям с немецкими концлагерями и ГУЛАГом, и не было бы без отвратительного руководства тех, кто переименовывал мой город по имени главаря своей шайки... поэтому и Блокаду можно смело записывать на совесть большевиков...

мой город называется ПЕТЕРБУРГ! и названия в нем должны быть ПЕТЕРБУРГСКИЕ!

[holms_2000]

Уважаемый darkglare Адольф Шакельгрубер устроил нашему городу блокаду, а не какие то мнимые Большевики(была задача блокировать и уничтожить, а про бадаевские склады это давноизвестная лажа.), а сравнивать ГУЛАГ и немецкие концлагеря с этим семечки, людей там не ели, а у нас было. А по поводу названий никто не кому не должен, провести референдум и решить стоит во что то переименовать или нет. Хватит нам ума сверху. Мой город Санкт-Петербург

[DKem]

TOPMO3, нет, не ассоциируется. Развивать эту тему можно в другой ветке. А еще лучше не развивать. It's up to you.

darkglare, -1 за знание названия Города. Тема о станциях метро. Об идеологии см. выше.

[darkglare]

DKem, если что, Петербург - даже вплоне себе официальное название, т.к. производные от него используются в официальных названиях большинства организациий (в т.ч. государственных, как Петербургский метрополитен)... не впадайте в казуистику, вы же прекрасно понимаете, что я хотел сказать этой фразой...