Страница 8 из 14
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 13 мар 2016, 23:02
				 в40
				Город застраивает "муравейниками" земли Ленобласти вокруг КАДа? Он выдаёт разрешения на застройку?
			 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 13 мар 2016, 23:44
				 mx
				Город выжимает жителей "за границу". Примеры с двух/четырёхкомнатной квартирой совсем неубедительны. У людей нет выбора где жить. Жильё в области - вовсе не сказочные хоромы, в основном однушки и студии, то есть самое простое дешёвое жильё и выбирают его не от хорошей жизни. Это минимум, который могут себе позволить. Но работать и зарабатывать (и платить налоги) естественно все ездят в город. Из-за этой коллизии жители пригородов "ничьи", они уже не горожане, но и области они нафиг не нужны. А что касается выдачи разрешения на застройку - чиновники везде одинаковы. Да и какие есть формальные причины для отказа?
			 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 13 мар 2016, 23:45
				 Пумяух2
				в40 писал(а):Город застраивает "муравейниками" земли Ленобласти вокруг КАДа? Он выдаёт разрешения на застройку?
Вот! И чтобы как-то 
остановить  упорядочить этот процесс, нужно передать эти земли городу.
 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 14 мар 2016, 14:25
				 Михаил К
				mx писал(а):Город выжимает жителей "за границу". У людей нет выбора где жить. Жильё в области - вовсе не сказочные хоромы, в основном однушки и студии, то есть самое простое дешёвое жильё и выбирают его не от хорошей жизни
Выбор есть, так как в городе строится многоэтажки в огромном количестве в новых кварталах.
Кто или что мешает жителям города сначала сьездить в эти областные многоэтажные поселке и посмотреть, что там есть и нет, прежде чем покупать жилье там?
Понятно, что иногородним, которые массово в этих поселках берут квартиры для своих детей-студентов (особенно в Мурино) проблематично лишний раз съездить 
В Мурино есть метро, а от Бугров, Янино и Кудрово есть наземный транспорт до метро. Когда-нибудь и там везде будет метро. 

 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 14 мар 2016, 15:10
				 Пумяух2
				Михаил К писал(а):mx писал(а):Город выжимает жителей "за границу". У людей нет выбора где жить. Жильё в области - вовсе не сказочные хоромы, в основном однушки и студии, то есть самое простое дешёвое жильё и выбирают его не от хорошей жизни
Выбор есть, так как в городе строится многоэтажки в огромном количестве в новых кварталах.
Кто или что мешает жителям города сначала сьездить в эти областные многоэтажные поселке и посмотреть, что там есть и нет, прежде чем покупать жилье там?
Понятно, что иногородним, которые массово в этих поселках берут квартиры для своих детей-студентов (особенно в Мурино) проблематично лишний раз съездить 
В Мурино есть метро, а от Бугров, Янино и Кудрово есть наземный транспорт до метро. Когда-нибудь и там везде будет метро. 

 
Какой-то уж очень упрощённый подход.
Выходит, на Парнасе и в Шушарах  квартиры покупают истинные ленинградцы, а в Буграх, Мурине, Кудрове - сплошь богатые иногородние для своих деток.
У Вас есть статистические данные, что это именно так?
 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 28 мар 2016, 14:22
				 Randy
				mx писал(а):Да и какие есть формальные причины для отказа?
причин для отказа в согласовании 25 этажной стены в "деревне" или еще лучше - на землях сельхозназначения более чем достаточно. Самая главная причина - отсутствие градостроительного планирования в этом "сером" поясе. Слава богу, область взялась за ум, и больше такого беспредела не ожидается. Но это - только благодаря жесткой позиции города, который отказывается принимать под крыло областных бастардов. А так бы схема была идеальной:
1)набили карманы на согласовании стройки в чистом поле по демпинговым ценам
2) по факту возникновения проблем с жителями (инфраструктура и т.д.) быстренько включили территорию в город
3) начинаем освоение следующего участка территории на новой границе - см п.1 
чиновники везде одинаковы
тогда тем более не надо менять границу )
 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 28 мар 2016, 14:47
				 Randy
				Пумяух2 писал(а):в40 писал(а):Город застраивает "муравейниками" земли Ленобласти вокруг КАДа? Он выдаёт разрешения на застройку?
Вот! И чтобы как-то 
остановить  упорядочить этот процесс, нужно передать эти земли городу.
 
до каких пределов?
 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 28 мар 2016, 15:29
				 Manhattan
				Randy писал(а):до каких пределов?
До разумных.
Определяющим фактором является городская структура существующей застройки. Плюс "буферная зона" - город должен иметь большой запас территории для развития, в том числе для строительства собственных крупных предприятий, для создания рекреационных зон, для обширной коттеджной застройки, возможно для строительства еще аэропортов и т.д.
Я бы взял радиус примерно 50 километров от центра города и все попадающее в него включил в состав города.
Таким образом, формируется два болших контура: внутренний - классический "downtown", ограниченный кольцевой дорогой и берегом залива; внутри развитая сеть метро и только городская застройка. 
И внешний - "пригород", без классического подземного метро, но с развитой сетью скоростных железных дорог (скоростная электричка, возможно с укороченными составами - или скоростной трамвай с удлиненными составами); возможно в далеком будущем  на основе этих железных дорог появится вторая сеть "метро" - с уходом глубоко под землю под Питером, с некоторыми общими с существующей метросетью пересадочными станциями, с более длинными (в 4-5 раз) перегонами и более высокой скоростью движения - для связи всего большого Города. Думаю, вокзалы со временем уйдут под землю и будут там соединены линиями (например Московский-Финляндский), таким образом они станут частью этого метро.
Область же останется чисто областью с коровами и картофельными полями. Возможно в будущем область станет частью города, или наоборот - окончательно сформируется как отдельный регион со своим региональным городом-центром. Учитывая что Питер в середине, это будет непросто... но возможно. Выборг например,  Или ее просто разделят на две или три части.
 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 28 мар 2016, 20:24
				 Пумяух2
				Допустим, где-то не огородили стройку. И кто-то в пьяном состоянии упал в котлован и сломал ногу.
Что нужно сделать?
1. Извлечь бедолагу из котлована.
2. Всё-таки огородить стройку, чтобы в дальнейшем такие случаи не повторялись.
А можно сказать:
- Сам виноват! Зачем лез?
			 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 28 мар 2016, 22:55
				 в40
				Всё верно.
Только предписание и штраф будут выписаны владельцу стройплощадки, а не его соседу.
			 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 28 мар 2016, 23:28
				 Пумяух2
				1. Раз уж так получилось, проблему решить надо. Первый и последний раз. Присоединив к городу эти территории.
2. А чтобы в дальнейшем подобное не повторилось, создать буферную зону. Если от административной до фактической границы города будет километров 20, никто не станет строить новые муравейники. Смысла не  будет.
			 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 28 мар 2016, 23:39
				 Пумяух2
				А если этого не сделать, проблема будет усугубляться.
			 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 29 мар 2016, 12:53
				 fitter
				Пумяух2 писал(а): проблема будет усугубляться.
Ну и пусть себе усугубляется. Место жительства каждый выбирает себе сам и приобретает квартиру со всеми вытекающими из этого приобретения проблемами.
 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 30 мар 2016, 14:27
				 Пумяух2
				Так это город не огородился, вот пьяный и упал!
Я и предлагаю, построить, наконец, этот забор.
			 
			
					
				Re: Административное деление. Не пора ли менять?
				Добавлено: 02 апр 2016, 01:06
				 в40
				Пумяух2, что-то Вы всё с ног на голову переворачиваете. Даже в этом примере.
С каких это пор стройку должен огораживать тот, кто за неё не отвечает, а не её владелец?
Если я захочу что-то строить рядом с Вашим домом, - Вы будете мне забор ставить?
У города достаточно территории для развития и в существующих границах.
Поэтому не надо пытаться решать проблемы, искусственно созданные областным руководством, путём их перекладывания на плечи другого региона. Иначе эта порочная практика будет повторяться до бесконечности.