SubwayTalks.ru

GelezinisVilkas писал(а):Для этого нужно использовать СНиП 35-01-2001 ДОСТУПНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ принят в 2001 году!!!

Каким образом этот СНиП улучшит жизнь инвалидов-колясочников, проживающих, например, в домах без лифта или в домах, где лифтовая площадка находится между этажами (а в городе таких домов довольно много)? Даже не в каждый лифт, где он есть, коляска сможет поместиться.

GelezinisVilkas писал(а):За почти 15 лет почти вся инфраструктура была обновлена в той или иной степени, много где сделали по этому СНиПу? Да почти нигде.
Спортивная - 2 и пересадки ССС, Пушкинская-Звенигородская, Волковская, Обводный Канал, Спасская для перемещения инвалидов непреспособлены, хотя нужно было всего-то поставить подъёмники на лестницах - копеечные от общей суммы затрат.

Конструктивные решения данных станций были спроектированы задолго до появления этого СНиПа. Поэтому далеко не везде есть возможность поставить подъёмники в силу конструктивных особенностей (например, слишком крутой угол подъёма). Если обратите внимание, то на вновь проектируемых станциях уже предусмотрены траволаторы и/или лифты. Так что, процесс идёт. Может быть, не так быстро, как этого хочется. Но он не стоит на месте.

zet писал(а):

awe писал(а):Кстати, а что, с детскими колясками в метро опять пускают?

awe писал(а):Т.е. интересно было бы узнать, его не официально отменили, путем укладки на нем тяжёлого предмета, или же всё официально - гарюгину вправили таки мозги?

Правила пользования ПМ не пробовали читать?

И что? Это и в то время было.

в40
Конструктивные решения данных станций были спроектированы задолго до появления этого СНиПа. Поэтому далеко не везде есть возможность поставить подъёмники в силу конструктивных особенностей (например, слишком крутой угол подъёма). Если обратите внимание, то на вновь проектируемых станциях уже предусмотрены траволаторы и/или лифты. Так что, процесс идёт. Может быть, не так быстро, как этого хочется. Но он не стоит на месте.

Да дело то в том что никто не догадался поставить на лестницах подъёмники, что не требует конструктивных изменений. Это-то всего лишь и требуется.

Каким образом этот СНиП улучшит жизнь инвалидов-колясочников, проживающих, например, в домах без лифта или в домах, где лифтовая площадка находится между этажами (а в городе таких домов довольно много)? Даже не в каждый лифт, где он есть, коляска сможет поместиться.

Рынок недвижимости позволяет произвести обмен жилплощади на более удобную.
Для домов, где лифтовая площадка находится между этажами всё давно уже изобретено.


Всё дело в том надо или не надо.

GelezinisVilkas писал(а):Рынок недвижимости позволяет произвести обмен жилплощади на более удобную.

Вы в каком мире живёте? В виртуальном?

в40 писал(а):Вы в каком мире живёте? В виртуальном?

А вы в каком? Что у нас запрещён обмен квартир?

awe писал(а):И что? Это и в то время было.

А то, что в «то» время детские коляски не были прописаны в разрешающих правилах. Было упоминание лишь о провозе только в сложенном виде. Т.е. тогда имели право не пускать с детской коляской в обычном состоянии. А теперь это (разрешение проезда с детскими колясками) в явном виде прописано в Правилах.

Не были прописаны? Да, что вы говорите!
"бесплатно провозить лыжи, монолыжи, детские велосипеды, коляски, санки, рыболовные удочки. " - из правил "того времени"


И где это в правилах теперь прописано про коляски в разложенном виде, с ребенком внутри?
Да и про сложенный вид в старых правилах хотелось бы узнать.

в40 писал(а):

GelezinisVilkas писал(а):За почти 15 лет почти вся инфраструктура была обновлена в той или иной степени, много где сделали по этому СНиПу? Да почти нигде.
Спортивная - 2 ....

Конструктивные решения данных станций были спроектированы задолго до появления этого СНиПа.....

Верхний вестибюль Спортивная - 2 проектировался уже заметно позже 2000 года, задержка была связана с поисками , что сносить.

awe писал(а):Не были прописаны? Да, что вы говорите!
"бесплатно провозить лыжи, монолыжи, детские велосипеды, коляски, санки, рыболовные удочки. " - из правил "того времени"

Где там прописано конкретное словосочетание «детские коляски»??? Про велосипеды, например, указано конкретно — ДЕТСКИЕ, а про коляски не указано такового!

awe писал(а):И где это в правилах теперь прописано про коляски в разложенном виде, с ребенком внутри?

Нет такого понятия «коляска в разложенном виде»! По умолчанию словосочетание «детская коляска» подразумевает обычное рабочее состояние такого типа коляски. Так же, как и у складного велосипеда обычное рабочее состояние — это, выражаясь вашим языком, состояние «в разложенном виде» (в котором велосипед используется по своему прямому назначению). И, если это (состояние «в разложенном виде») явно не указано в запретах, то, следовательно, не запрещено провозить детские коляски в обычном состоянии с ребёнком внутри или без него. Запрещено использовать для транспортировки багажа колёсные средства, кроме хозяйственных сумок-тележек. Т.е. если повезёте в детской коляске не ребёнка, а некий груз, то это будет уже нарушением Правил.

awe писал(а):Да и про сложенный вид в старых правилах хотелось бы узнать.

вы же сами привели ссылку на интервью Гарюгина, где он говорит:

я в эту тему напишу, всесто закрытой темы.

наконец проехался на этом " Юбилейном!.
то есть, даже не проехался, у него моргала лампочка над дверью, издававались мерзкие звуки". но поезд не ехал,
кончилось тем, что всех высадили. поезд уехал на Приморскую, а обратно возвернувшись, опя\ть оказался неиспрравен, никого не взял, уехал.
ломучая жестянка пока что это, а не поезд.
но я успел зайти, подыщвть воздухом, постоять на правильных стояцих местах, посидеть, я все успел. поезд очень долго был в состоянии ни туда и ни сюда.
выводы такие:
1. он очень сырой. ничего не работает почти нормально, такое нельзя бы и выпускать, пока не исправленно.
2. дизайнеров , разрабатывавших поезд Нева надо бы прибить ржавым говоздем к позорному столбу за хобот, оно все отвратительно по сравнению с Юбилейным, в Юбилейном я могу где мне хочется комфортно стоять, дыщу свежим воздухом, и моей заднице и спине сидения удобны.
мне хватило двух минут задержки поезда, чтобы эту разетцу очень конкретно прочувствовать.
3. очень много недоработок, некочественных комплектующих, возможно, много ошибок при проектировании, но нам, пассажирам, в общем-то ради кого все это и делается, на это должно быть наплевать. конструкторы, изготовители, давайте, решайте весь этот геморрой!
а мы ждем удобной и стоячим и сидячим пассажирам эогономики, свежего воздуха, и похоже, можно счмиать, условно дождались.
окончательное резюме:

Юбиленеый хороший, Нева-говно.

Юбилейный сырой и негодный, но, тем не менее, Неву больше брать нельзя, нужно доводить до ума Юбилейный. разговор, что современное, а что отсталое - тут не рулит, тут правильнее смотреть, делали нормальные люди, или пидарасы и глупцы.

когда мой друг в на следующий срок станет губернатором, он прикажет, я уже договорился, всю Неву продать нафиг поскорее в Киев или Ташкент, или где по дешевке метровагоны нужны будут.
да, я признаю свою принципиальную ошибку, был дурак,
принудительная вентиляция не являктся абсолютным злом, на Юбилейном она вполне хорошо работает, дышать нормально.
а как открываются у Юбилейного окна принудительно на отыв и взлом, я не пооверил, но ничего, проверю еще. надеюсь, не хуже, чем у Невы.

Zhuravkov писал(а):2. дизайнеров , разрабатывавших поезд Нева надо бы прибить ржавым говоздем к позорному столбу за хобот, оно все отвратительно по сравнению с Юбилейным, в Юбилейном я могу где мне хочется комфортно стоять, дыщу свежим воздухом, и моей заднице и спине сидения удобны.

Странный пункт, для меня всё с точностью наоборот: в Юбилейном, если долго сидеть, пятая точка затекает, т.к. очень жестко. Стоять мне там вообще почти негде, т.к. поручни на человека с ростом 1,70 просто не рассчитаны, не дотянуться нормально. Так что правда, удивительный пункт для меня в плане эргономичности салона. Вы бы может всё-таки проехали сначала в этом поезде, а не постояли на месте, а?
А вот насчёт вентиляцуии поспорить не могу, дует хорошо, хоть и выглядит убого.

Остальное без комментариев, да и тема не та, не будем разводить болтовни.

Den.S,
кстати, интерересный вопрос, надо бы взять рулетку, да и расстояние от поручня до пола померить.
понятно, что люди сейчас в среднем чуть выше, чем во аремена проектирования вгона Е, но если нечто остается на протяжении десятилетий константой, то люди привыкают, и изменения любые, пусть и статистическими данными о среднем росте людей обоснованные, будут восприниматься как нечто неприятное. де-факто сложился стандарт на высоту поручня от пола, - и менять не нужно.
я в своей оценке могу и ошибаться, мне плюс-минус 10 сантиметров этой высоты вообще незаметно будет,
но, действиетельно, параметр-то очень важный.

в Юбилейном, если долго сидеть, пятая точка затекает, т.к. очень жестко.

Ну не знаю что в Юбилейном что в Неве жёсткость сидений одинаковая, специально вчера проверил своей пятой точкой и пальцем. Только в Неве узенькая обдермантиненая скамейка, а в Юбилейном удобное покатое в сторону спинки сиденье (как в Варшавских номерных) с резиновым покрытием. Только в Юбилейном отдача от тележки пятой точкой не так сильно чувствуется как в Неве и нет поперечной болтанки.

Стоять мне там вообще почти негде, т.к. поручни на человека с ростом 1,70 просто не рассчитаны, не дотянуться нормально.

Для вас специально сделаны дополнительные вертикальные поручни в середине сиденья.

zet писал(а):А вы много видите в метровагонах пассажиров-колясочников? Попрошаек не учитываем. Я вот даже чего-то вспомнить не могу, чтобы колясочник ехал со мной в одном вагоне. Я, конечно, постоянно головой не верчу по сторонам, но на глаза как-то не попадаются. По, крайней мере, на ФПЛ и КВЛ.

Часто! Иногда езжу с этим парнем не работу.



А с работы с мамой с сыном, но сегодня с ними на работу ехал.



На Горьковской тоже часто попадались.
Ну про с детскими колясками и говорить не буду.