«Вагон-2020»

Модератор: Nomernoy

Ответить
Noel G
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 11:53
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Новочеркасская
Откуда: Москва, станция метро "Калужская"
Контактная информация:

Re: «Вагон-2020»

Сообщение Noel G »

А откуда взялась информация, что Вагонмаш отказался от учасия в конкурсе?
Аватара пользователя
GelezinisVilkas
Сообщения: 2714
Зарегистрирован: 15 май 2015, 12:19
Станция метро: Дунайская

Re: «Вагон-2020»

Сообщение GelezinisVilkas »

Владимир_В_Е писал(а):Электроскутерасты и электросамокатчики - для них в аду будет уготован особо тёплый уголок :))))

С электрическими котлами.
А если вернуться к теме вагонов... Может, с учётом того, что нынешние поезда являются фактически не разъединяемыми сцепами, делать разную планировку вагонов? В середине состава два вагона вообще без сидений, только с задоприслонялками и 5-ю дверями на вагон, местами для инвалидов и колясок, а к краям состава уменьшать число дверей и наращивать число сидячих мест, в том числе за счёт разворота мест от продольного в поперечное размещение. На 8 вагонов: головные - по 2 двери на вагон с расположением как в Ласточке/Иволге с сидениями 2+3, следующие за за головой с каждой стороны по три двери на вагон с поперечными сидениями 2+2, потом вагон с 4-мя дверьми и классическим салоном а-ля НеВа (их можно сделать безмоторными прицепами, чтоб никаких ящиков в салоне не было), и два "скотовоза" в середине для любителей постоять. И тут я согласен с политикой ПМ, в таком составе - никакого сквозного прохода. Понятно, что такой ПС можно будет использовать только на 1-й, 4-й и 5-й линии, где нет горлифтов. Но хоть где-то пора начинать.

Места для колясок должны быть в вагоне с сидячими местами, потому что в "стоячий" вагон вы с коляской вообще никак не зайдёте и не выйдете.
Идея с разной планировкой вагонов не прокатит, по одной простой причине - на разных станциях выходы/пересадки в разных местах. Пассажиры группируются в вагонах и на платформах в соответствии с расположением выходов/пересадок.
Хороший пример это 3-я линия где все выходы в город/пересадки с одной стороны, потому в одной голове мясо, а в другой свободные сидячие места. Или 2-я линия где первые и последние два вагона едут до Московской и Звёздной, а в центральных свободно. Так же стоячие вагоны это антигуманно из-за большой длительности поездки, тем более что особого улучшения это не принесёт. Да и проще просто ограничить входы на станции кол-вом открытых дверей и работающих турникетов и эскалаторов, чем БДСМничать с вагонами. Ведь как не компонуй вагоны, то всё равно на каком то участке линии в каком то направлении будет так что заполнены в мясо будут стоячие, а сидячие будут полностью пустые, или наоборот, давка в сидячих - намного логичнее и человечнее всё же поставить всех пассажиров всех станций в одинаковые условия, ведь они одинаково оплачивают проезд.
Хотя я не против вагонов первого класса за дополнительную плату.
А вот сквозной проход как раз позволяет увеличить кол-во места в составе и более равномерное распределение пассажиров по вагонам, за счёт перехода части пассажиров из плотно заполненных вагонов в соседние менее заполненные.
vevoru
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 01:14
Станция метро: Автово
Откуда: Санкт-Петербург

Re: «Вагон-2020»

Сообщение vevoru »

Уже почти месяц прошел с официальных пресс-релизов. Когда же ПМ объявит закупку? Или сначала похвастались, а потом увидели ценовые предложения от производителей, и резко передумали?)
vevoru
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 01:14
Станция метро: Автово
Откуда: Санкт-Петербург

Re: «Вагон-2020»

Сообщение vevoru »

У "Фонтанки" вышла статья, из которой ясно, что никакие средства на покупку "2020" не заложены. Вот Вам и "подарок губернатора" - 320 вагонов.
Lebowskyspb
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:01
Станция метро: Звёздная

Re: «Вагон-2020»

Сообщение Lebowskyspb »

Статья полностью - https://www.fontanka.ru/2021/03/26/69834110/ Общий посыл - Денег нет, но вы держитесь(с).
Инфографика из статьи -
Вложения
c0439519069fa659923b6a7b5e7180992398c784a_1080_568.jpg
16adc1dc40c259ef9a25170e57d784b72344e41e4_1080_653.jpg
e9a8b10a4ce49a631ec850fb478ca911236f94bfb_1080_1059.jpg
767502b997210d429ef14dca17de5f7e2396fedbc_1080_800.jpg
Аватара пользователя
vbif
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 23:11
Станция метро: Гостиный Двор

Re: «Вагон-2020»

Сообщение vbif »

Как всегда бестолковая инфографика. Уровень стенгазеты, где рост нефтедобычи иллюстрируется вышками разной высоты. Есть простое правило: если на графике нельзя увидеть больше, чем на голыми цифрами — значит график не нужен.

Особенно радует последний слайд со средними температурами по больнице. Можно было, например, сделать графики с распределением кол-ва вагонов по возрастам на каждой линии — это не заняло бы больше места, а интересной информации стало бы больше в разы.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13799
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: «Вагон-2020»

Сообщение в40 »

А сравнивать объёмы закупок подвижного состава Санкт-Петербургом и Москвой вообще бессмысленно.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Чау-чау
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 19:20
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Шкиперская

Re: «Вагон-2020»

Сообщение Чау-чау »

Как пассажира, имеющийся подвижной состав вполне устраивает.
И на линкрустах поездил бы с удовольствием.
За машинистов, работников депо не говорю.
Средства потратил бы на ликвидацию недоделок на станциях последних пусков (траволаторы протечки).
Сначала приводим в порядок станции, после этого запускаем на них новые поезда.
Аватара пользователя
Kaamoos
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Станция метро: Крестовский Остров
Откуда: Ленинград

Re: «Вагон-2020»

Сообщение Kaamoos »

Нашёл интересный фотошоп. Предлагаю не париться с уже устаревшим вагоном-2020, поскольку это всё равно была бы ухудшенная Москва-2019 (без кондея и сквозного прохода), предлагаю просто прилепить маску от М2020, а внутри всё оставить как в последних октябрьских .5п. Может, добавить USB порт и мониторы :D
Вложения
1282461_original.jpg
It's good to see you again!
Аватара пользователя
Kaamoos
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Станция метро: Крестовский Остров
Откуда: Ленинград

Re: «Вагон-2020»

Сообщение Kaamoos »

В мае этого года арт-дизайн студия Лебедева представила свои концепты будущих метровагонов. Смело. Но увы, это маловозможно.
Просто потому, что законы физики одинаковы для всех. Ну и конечно же, МВМ не будет обращаться к арт-студиям и спрашивать, какие сейчас тенденции в дизайне и т.п.

Мне такие концепты нравятся. Просто из-за того, что сильно отличаются от того, что ездит по Миру. Но увы, если такие вагоны гипотетически создадутся, то они только в Москве будут. К сожалению, в СПб от ТМХ попадают не лучше вагоны. А далее можно прикреплять "что заказали, то и получили" и т.п. По факту, будет ухудшенный вариант любой модели.

PS Интересно всё же, какой "Вагон-2020" будет в 20-х годах для СПб? То, что и представляли на выставке (ухудшенный вариант Москвы-2019) или всё-таки к тому времени что-то новое сделают?
Вложения
metrotrain-station.jpg
metrotrain-komsomolskaya-02.jpg
metrotrain-interior.jpg
metrotrain-final.jpg
02.jpg
It's good to see you again!
vevoru
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 01:14
Станция метро: Автово
Откуда: Санкт-Петербург

Re: «Вагон-2020»

Сообщение vevoru »

ПМ в официальном сообществе ВК опубликовал видео со встречи в ИЦИМ, на котором обсуждались новые вагоны. Интересно, что на видео представлены более свежие рендеры «Смарт» (он же «Вагон-2020»). Видна и унификация с «Москва-2020», так и некоторое удешевление: убрали световые полосы по периметру маски и подсвечивающиеся логотипы. Но, проект все равно выглядит свежо, мне нравится.
Аватара пользователя
vbif
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 23:11
Станция метро: Гостиный Двор

Re: «Вагон-2020»

Сообщение vbif »

Какие-то странные впечатления от этих рендеров. Во-первых: нижняя часть рендера там где стоят два вагона — как будто от другого вагона вообще. Не видно, как будет выглядеть вагон в профиль, да и в целом экстерьер выглядит как-то смазано, темно и с большим количеством бликов, как будто его не очень-то и хотели показывать. Все эти световые полосы, особенно RGB — скорее бы в них наигрались. Очень много стекла, зачем — если вагон ездит в тоннеле, чтобы пассажиры наслаждались видами кабелей и пыльных тюбингов?
Аватара пользователя
MetroGnom
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 16:47
Станция метро: -------

Re: «Вагон-2020»

Сообщение MetroGnom »

Так сейчас нет профессионалов (которые бы ездили в том, что "рисуют"), нет цели сделать что-то красивое и удобное. Лишь вые*нуться. Поэтому такой шлак и получаем.
vevoru
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 01:14
Станция метро: Автово
Откуда: Санкт-Петербург

Re: «Вагон-2020»

Сообщение vevoru »

Почему все пропустили сообщение с обновлёнными реальными рендерами нашего «СМАРТ», но обсуждают Лебедевский концепт, который никак не относится к ПМ?) Жаль, что не могу прикрепить скриншот здесь.
Аватара пользователя
Kaamoos
Сообщения: 9693
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 19:33
Станция метро: Крестовский Остров
Откуда: Ленинград

Re: «Вагон-2020»

Сообщение Kaamoos »

vevoru писал(а):Почему все пропустили сообщение с обновлёнными реальными рендерами нашего «СМАРТ»

Я не пропустил. Фоток нет. Потому и не обсуждаю. Посмотрел репортажик с ними, но там слишком мелко, чтобы сделать скриншот.
но обсуждают Лебедевский концепт, который никак не относится к ПМ?

Это действительно странно. Лебедевский концепт вообще ни кем не рассматривается. Это просто так, типа, вот как мы видим будущие вагоны.
vevoru писал(а):Жаль, что не могу прикрепить скриншот здесь.

Пришли мне в ЛС, я прикреплю.
It's good to see you again!
Ответить

Вернуться в «Типы и модификации вагонов Петербургского Метрополитена»