Метрострой Северной Столицы (МССС)

Здесь обсуждаем строительство новых и ремонт существущих сооружений метрополитена .

Модератор: Nomernoy

Ответить
Аватара пользователя
MetroGnom
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 16:47
Станция метро: -------

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение MetroGnom »

MaksegZ писал(а):Неправильно понимаете, лифты ВМЕСТЕ с эскалаторами, вот в Праге встраивают даже на старые станции а у нас не могут (а точнее не хотят) спроектировать новую с подобным функционалом, я вот ещё вспоминаю метро Вены (которое, впрочем, не такое глубокое как наше, даже местами наземное), передвигаться по которому можно, в общем-то, ни разу не воспользовавшись лестницей, вот просто 100%-ная безбарьерность, как говорится, внушает, транспортная система для всех людей, что называется.
Допустим, что за ликвидацию части эскалаторов ПМ "возьмёт вину" и всё восстановит. Лифт на Восстания? Гостином? Чернышевской? Это вы серьёзно? ПМ готов предложить альтернативный способ, создана специальная "грушеоколачивающая" служба. Проблема есть?
З.Ы. Попробуйте безбарьерно добраться от квартиры до метро. Потом данную проблему и начнём обсуждать. Только не с помощью ЛВС-86К и ЛВС-97К.
Аватара пользователя
MaksegZ
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 06:54
Станция метро: Московская
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение MaksegZ »

Когда-нибудь, первая проблема будет решена, за счет постепенного обновления подвижного состава, а на автобусе уже сейчас можно доехать без ступенек, метро же строится на многие десятилетия и пристраивать к нему что-то потом сильно дороже и сложнее, чем заложить это изначально в проект, вот к чему я веду, центральный участок ККЛ вполне можно технически сделать на прогрессивном уровне, просто общество этого у нас не требует, потому что в условиях дефицита с радостью принимается и устаревшее но хоть какое-то метро.
Дунайская течёт... как вы судно назовёте, так оно и поплывёт :)

"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб

Создал чат в ТГ, присоединяемся - https://t.me/subwaytalks
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13798
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение в40 »

MaksegZ, отсутствие лифтов на нескольких десятках станций - это не самая главная проблема, ограничивающая мобильность граждан. Отсутствие лифтов в сотнях многоквартирных домов с узкими лестницами создаёт гораздо больше проблем с мобильностью.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Zhuravkov
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 16:42
Станция метро: Спортивная-2
Откуда: Васильевский остров

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение Zhuravkov »

в40, здесь могу возразить, что квартиру всегда можно поменять, став инвалидом, на первый этаж можно без доплаты всегда, и нет никакой необходимости ставить лифт в каждую хрущобу.
а метро - какое есть, такое и есть, страну проживания поменять сложнее.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13798
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение в40 »

mx писал(а):Собственно где применять такие щиты? Навскидку только участок выхода к "Красносельскому" и может "Морской фасад" (но его пока и в планах нет). "Кудрово" - двухпутный, а остальные линии на поверхность не выходят. Да и в этом году ничего такого глобального не предвидится.
Такие щиты можно применять, где угодно.
При проектировании новых линий, в зависимости от существующей застройки, можно будет комбинировать глубокое заложение с мелким (там, где это, возможно, разумеется). Например, участок продления ФПЛ на север от "Шуваловского проспекта" к депо "Коломяжское", проходящий под Комендантским проспектом, можно было бы вывести на мелкое заложение полностью.
Кроме того, на участках перехода с глубокого заложения на мелкое не пришлось бы строить промежуточные монтажно-демонтажные камеры (ветка в депо "Красносельское", перегоны "Шкиперская" - "Морской фасад") и проходить перегоны целиком от начала до конца.
mx писал(а):Никаких новых "мелких" проектов и в помине нет, правильно заметил MaksegZ - вся работа пойдёт по консервативному сценарию, отклонения могут быть в скорости, но не в направлении.
Так "мелких" проектов и нет именно по причине отсутствия соответствующих щитов. Ведь в последние десятилетия ЛМГТ проектировал линии под имеющееся у Метростроя оборудование.
Последний раз редактировалось в40 23 янв 2022, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13798
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение в40 »

Zhuravkov писал(а):здесь могу возразить, что квартиру всегда можно поменять, став инвалидом, на первый этаж можно без доплаты всегда
А разве речь только об инвалидах? А мамочки с колясками, или просто пожилые люди с проблемами опорно-двигательной системы, проживающие на 2-3-4-5-6 этаже (и не обязательно в хрущовке)? Им всем нужно срочно менять квартиры?
Речь о том, что даже если все станции метро оснастить лифтами, то это не решит проблему.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение mx »

Тема с первой же страницы улетела в злостный оффтопик :(
в40 писал(а):Такие щиты можно применять, где угодно.
Стоимость таких щитов явно побольше чем КТ. Что касается новых технологий - очевидно, что ставка сделана на работу по имеющимся проектам/предпроектам и никаких изменений не планируется. Вообще МССС отличается от прежнего "Метростроя" только большей подконтрольностью администрации и наличием в учредителях большого банка. Да, ВТБ может дать кредит на "текучку" на более льготных условиях, но это коммерческий кредит, деньги не халявные и город их в любом случае выплатит. При этом план строительства не менялся (контракты на проектирование висят "подмороженные"), большого увеличения финансирования не видно и всё что можно ожидать - более стабильная работа по строительству без резких остановок и банкротств. Тоже неплохо, но о каких-то "московских темпах" и мечтать не приходится.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
MaksegZ
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 06:54
Станция метро: Московская
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение MaksegZ »

в40 писал(а):
Zhuravkov писал(а):здесь могу возразить, что квартиру всегда можно поменять, став инвалидом, на первый этаж можно без доплаты всегда
А разве речь только об инвалидах? А мамочки с колясками, или просто пожилые люди с проблемами опорно-двигательной системы, проживающие на 2-3-4-5-6 этаже (и не обязательно в хрущовке)? Им всем нужно срочно менять квартиры?
Речь о том, что даже если все станции метро оснастить лифтами, то это не решит проблему.
Полностью не решит, но значительно улучшит качество обслуживания, для человека (особенно с физическими ограничениями) весьма важной является возможность пользоваться транспортом самостоятельно, без посторонней помощи, не чувствовать себя ущербным, сейчас же метрополитен даже правилами прямо запрещает спускать детские коляски по эскалатору без специально обученного сотрудника, о каком уж тут равенстве возможностей можно говорить. В наземном транспорте, по такой же логике, нужно отказаться от низкого пола, ведь все равно из дома выйти сложно, как оснастят все дома лифтами и подъемниками, так и подумаем насчет удобного транспорта.
Дунайская течёт... как вы судно назовёте, так оно и поплывёт :)

"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб

Создал чат в ТГ, присоединяемся - https://t.me/subwaytalks
Zhuravkov
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 16:42
Станция метро: Спортивная-2
Откуда: Васильевский остров

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение Zhuravkov »

или просто пожилые люди с проблемами опорно-двигательной системы, проживающие на 2-3-4-5-6 этаже (и не обязательно в хрущовке)? Им всем нужно срочно менять квартиры?
желательно, да.
для повышения качества жизни. ведь ждать установки лифта бесполезно, а жизнь идет.
как риэлтор, я многим помог именно по этой причине, люди стареют и им тяжело подниматься на высокий этаж без лифта.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13798
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение в40 »

mx писал(а):Стоимость таких щитов явно побольше чем КТ.
Безусловно. Но при наличии таких щитов можно будет сократить количество станций, сооружаемых закрытым способом в течение 6-7 лет. А это уже, согласитесь, даёт существенную экономию бюджетных средств на каждую такую станцию, т.к. период строительства станций открытым способом, как правило, не превышает 4 лет.
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
mx
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 3885
Зарегистрирован: 14 сен 2005, 21:32
Станция метро: -------
Откуда: 59`50N 30`25E

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение mx »

Пока видимо план - ввязаться в бой, а там посмотрим.
Всё потому, что кто-то слишком много ест!
Аватара пользователя
Metroschemes
Сообщения: 6458
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 04:19
id ВКонтакте: 0
last_fm: Metroschemes
Станция метро: Парнас
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение Metroschemes »

Лифты очень пригодились бы в вестибюлях на станциях с выходами в подземный переход, типа Московской, Новочеркасской или Невского. А вот как нагородить лифты прямо на глубокую платформу и сколько это будет стоить - уму непостижимо! Выход зачастую просто будет некуда воткнуть в плотную застройку на поверхности, а ведь ещё надо будет туда ещё посадить кассира и охранника, чтобы этого кассира не грабанули... Дешевле, наверное, было бы адаптировать существующие станционные шахты, но имхо, это очень сложно!
Всего за месяц ЗЕНИТ взял три трофея и одну станцию метро!
Заходите на мой сайт: Схема метро - История метрополитенов в схемах!
Аватара пользователя
MetroGnom
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 16:47
Станция метро: -------

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение MetroGnom »

В идеале нужны два наклона, в одном из которых крайний эскалатор заменяется "диагональным" лифтом. Проблема будет решена. Но это дорого.
Аватара пользователя
в40
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 13798
Зарегистрирован: 05 фев 2009, 19:46
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Проспект Большевиков
Откуда: Дачное

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение в40 »

Кстати, это довольно легко можно было сделать на "Проспекте Славы".
О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О=О
Аватара пользователя
karhu
Сообщения: 3935
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 19:14
Станция метро: Василеостровская
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Метрострой Северной Столицы (МССС)

Сообщение karhu »

mx писал(а):Собственно где применять такие щиты?
Идея - покупаем 12ти метровый щит, перепроектируем под него Кольцевую линию, запускаем его на одном из участков, где это возможно. По мере прохождения линии, сдаём построенные участки, сединяющие собой ныне действующие линии.
Щит проходит кольцевую целиком, а разбираем или распиливаем мы его в том же месте где он и стартовал.

В этом случае вся линия проходит на глубоком заложении.

Спортивную обходим транзитом и равязываем однопутными тоннелями с двухпутным.
В транзитном отрезке двухпутного тоннеля размещаем спецобъект, либо подземное депо/станцию техобслуживания.
"Ключик на 60 дайте, пожалуйста".
Ответить

Вернуться в «Строящееся метро»