НИП Московская

Обсуждение карт, схем, звуковых объявлений, рекламы в метрополитене.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: НИП Московская

Сообщение Till »

Любопытен подбор цветов для видов транспорта. Радует отсутствие маршруток и печалит отсутствие трамваев.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8273
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: НИП Московская

Сообщение kot »

А чем так радует отсутствие на указателях маршруток?
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: НИП Московская

Сообщение Till »

Это обстоятельство позволяет удержаться на грани, отделяющей от полного бардака. Практическая ценность указателя и так весьма невысока, но с маршрутками она была бы не в пример меньше.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8273
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: НИП Московская

Сообщение kot »

А вот меня,например, сильно расстраивает, что и на остановках транспорта маршрутки не указаны.
И бардака от этого не меньше, а больше. Догадаться, где эти самые маршрутки останавливаются, а уж тем более, куда едут, невозможно.
Единственный способ - знать.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: НИП Московская

Сообщение Till »

Где-где останавливаются... где попало, а то Вы не знаете. И наличие/отсутствие указателей тут вовсе ни при чём.
Что же касается идеи указывать маршрутки на остановках - не вижу к этому никаких оснований. Сильные стороны маршруток, из-за которых они, собственно, и появились в нынешнем количестве, тут оборачиваются недостатками:
1. Попытка "оперативного реагирования на возникающий транспортный спрос" (в чём маршрутки традиционно противопоставляются неповоротливой и косной системе муниципальных маршрутов) превращается в сильную изменчивость маршрутов и, кстати, их номеров. Информация будет слишком быстро терять актуальность (с остановками, в принципе, можно предусмотреть другие принципы размещения информации, на съёмных носителях, скажем - но для ИП метро такое невозможно в любом случае).
2. Стремление ради рентабельности ориентироваться только на определённый спрос (а также проявлять чудеса изворотливости при соблюдении графика) приводит к тому, что серьёзно учитывать маршрутки в перемещениях не приходится. Нет никакой гарантии, что транспорт будет - скажем, в вечернее время (с муниципальными маршрутами, конечно, такое тоже случается, но тут вопрос градаций. Обычно какая-нибудь корелляция с временем, указанным в качестве окончания движения, всё же наблюдается. У маршруток - это редчайшее исключение). Нет никакой гарантии, что в нём окажутся свободные места (это в автобусе, как известно, "ещё один человек поместится всегда", в маршрутке это вовсе не строго реально, особливо если перемещаться с вещами или мало-мальски большой компанией). В конце концов, нет никакой гарантии, что даже вышедшее на маршрут ТС не предпочтёт проехать по соседней улице - объезжая пробку, скажем. Или просто "срезая", будучи полностью заполненным).
Так что - каждому своё. В том числе и каждому виду ОТ - свою систему информирования. Для иного - надо оперировать целостной системой городского ОТ, до чего в нашем городе как до Марса пёхом.
Простите за длинноты, наболело.
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
vartal
Премодерируемый
Премодерируемый
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 13:58
id ВКонтакте: 1516993
Станция метро: -------
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: НИП Московская

Сообщение vartal »

kot писал(а):А вот меня,например, сильно расстраивает, что и на остановках транспорта маршрутки не указаны.
И бардака от этого не меньше, а больше. Догадаться, где эти самые маршрутки останавливаются, а уж тем более, куда едут, невозможно.
Единственный способ - знать.
А зачем городу указывать на своих остановках маршруты частных перевозчиков? Они, как говорится, сами по себе.
Жить - хорошо, а хорошо жить - ещё лучше (©)
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8273
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: НИП Московская

Сообщение kot »

Ну, да.
Самое обидное, что жители города тоже сами по себе.
А уж гости и вовсе - "понаехавшие".
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
MaksegZ
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 06:54
Станция метро: Московская
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: НИП Московская

Сообщение MaksegZ »

Ну вот скажите, уважаемый kot, в вашем городе, где вы сейчас живете, есть маршрутки?
Дунайская течёт... как вы судно назовёте, так оно и поплывёт :)

"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб

Создал чат в ТГ, присоединяемся - https://t.me/subwaytalks
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8273
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: НИП Московская

Сообщение kot »

Вопрос поставнен некорректно.
Весь ОТ в моём городе частный. Работают три фирмы.
Автобусы и троллейбусы разной вместимости. Ходят по установленным маршрутам, расписание соблюдается неукоснительно.
недавно появился новый маршрут, п.с.- Мерседесы на 16 чел., повесили на остановках своё расписание, стоимость проезда не отличается от конкурентов.
Я вообще плохо понимаю, что является "маршрутками", а что нет.
Возможность отклониться от маршрута? Автобусы иногда могут проехать по другой дороге, но при этом все свои остановки объедет строго по расписанию.
стоимость иногда изменяется (как в большую,так и в меньшую сторону).
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
Till
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 02 янв 2005, 16:54
id ВКонтакте: 1235384
Станция метро: Академическая
Откуда: Ленинград

Re: НИП Московская

Сообщение Till »

kot писал(а):Я вообще плохо понимаю, что является "маршрутками", а что нет.
Вот с этого и надо начинать, собственно говоря.
kot писал(а):Возможность отклониться от маршрута? Автобусы иногда могут проехать по другой дороге, но при этом все свои остановки объедет строго по расписанию.
Разумеется, этот пункт ни при чём, и возможность выбирать трассу между двух остановок самостоятельно, в зависимости от дорожной обстановки, достаточно стабильно использовали водители автобусов в Ленинграде ещё в начале 80-х (раньше - не могу сказать, мал был). Например, водители 100-го автобуса, на котором в связи со скорой сущностью остановки были на солидном расстоянии друг от друга, экспериментировали с трасой весьма активно.
Стоимость проезда тоже не играет существенной роли (хотя заметим вот какой момент: в возможности единого проездного не входит оплата маршруток. Тем самым город, предоставляя горожанам транспортную "безлимитку", даёт чёткие указания, какой транспорт относится к "официальной транспортной системе", а какой нет. В этом смысле для города было бы несколько нелогично давать информацию (читай - рекламу) о том виде транспорта, за который он вроде как и не отвечает).
Концептуальные же "приметы" маршруток вытекают из самой сущности этого транспорта (дать окупаемость за счёт предельно интенсивного реагирования на платёжеспособный спрос):
1)Возможность остановок в любом месте маршрута (раньше ПДД как-то ограничивали энтузиазм водителей в этом направлении, теперь на такие мелочи они уже обычно не обращают внимания) и, внимание, как следствие - отсутствие самого понятия остановочного пункта. А коли так - то о каких аншлагах на остановках можно говорить, коли нет самих остановок? Соответственно, многократно расширяются возможности по изменению трассы "по ходу дела" - и столь же многократно увеличивается риск пассажиров не "поймать" маршрутку в середине трассы.
2)Принципиальная "непривязка" к расписанию в любом его виде, включая сюда даже границы времени движения. Есть пассажиры - едем, нет - нафиг сворачиваем смену (если, конечно, норматив выручки не в аховом состоянии). Пассажиры в середине маршрута, которых "отсюда не видать" и которые будут напрасно ждать транспортное средство? Пусть неудачник плачет. О непредсказуемых стоянках в середине маршрута (у станций метро, скажем) упоминать не буду, как об общеизвестном факте.
3)Не столь однозначно как предыдущие пункты, но всё же увязано с сущностью. Применение главным образом автобусов МВ и ОМВ. А это не только вопросы комфорта и безопасности, но и увеличенное время посадки-высадки пассажиров (и, как следствие - ухудшение дорожной обстановки).
Осторожно, двери закрываются!.. Следующая станция... О! А вот и она!

В ранней юности моей мечтой было увидеть ленинградское метро с восемью линиями. Сейчас моя мечта - увидеть петербургское метро без НИПа и рекламы. Как меняются времена!
Аватара пользователя
kot
Профессионал
Профессионал
Сообщения: 8273
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 17:39
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Озерки
Откуда: издалека

Re: НИП Московская

Сообщение kot »

В таком случае, маршруток в Чехии нет.
Остановки возможны только на остановочных пунктах - они практически всегда устроены с уширением проезжей части. Остановка и стоянка любого транспорта на проезжей части "где попало" исключена.
Расписание есть у всех видов ОТ, кроме легковых такси.
Посадка даже в такси где попало тоже исключена. Либо вызов на адрес, либо посадка на специальных стоянках.
Частный извоз запрещён, и если есть, то в глубоком подполье.
Хорошо это или плохо?
Скорее хорошо. Во всяком случае, предсказуемость лучше неизвестности.
Если не знаешь, что делать - не делай ничего.
Аватара пользователя
vartal
Премодерируемый
Премодерируемый
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 13:58
id ВКонтакте: 1516993
Станция метро: -------
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: НИП Московская

Сообщение vartal »

kot писал(а):Расписание есть у всех видов ОТ, кроме легковых такси.
Посадка даже в такси где попало тоже исключена. Либо вызов на адрес, либо посадка на специальных стоянках.
Частный извоз запрещён, и если есть, то в глубоком подполье.
Вы точно про Россию пишите?
Жить - хорошо, а хорошо жить - ещё лучше (©)
Аватара пользователя
MaksegZ
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 15 янв 2006, 06:54
Станция метро: Московская
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: НИП Московская

Сообщение MaksegZ »

vartal, опять не читаем? Сказано же русским языком - в Чехии.

kot, я так понимаю, на этих маршрутах, где ездят микроавтобусы на 16 чел. пассажиров не особенно много и они не ездят в режиме селедок в бочке, как у нас иногда бывает в маршрутках? Ладно, пожалуй стоит закончить тут оффтоп о наземном транспорте, что же касается этих новых творений НИПменов - вчера заметил аналогичную штуку в переходе станции Рыбацкое, т.е. это уже не единичный эксперимент. Также интересно по поводу английского перевода, что-то мне подсказывает, что он тут далек от идеала :)
Дунайская течёт... как вы судно назовёте, так оно и поплывёт :)

"Надо строить быстро, качественно и недорого" © правительство СПб

Создал чат в ТГ, присоединяемся - https://t.me/subwaytalks
Аватара пользователя
vartal
Премодерируемый
Премодерируемый
Сообщения: 1380
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 13:58
id ВКонтакте: 1516993
Станция метро: -------
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: НИП Московская

Сообщение vartal »

USSR Man писал(а):vartal, опять не читаем? Сказано же русским языком - в Чехии.
В 3 часа ночи простительно не обратить на это внимание. :pardon:
Жить - хорошо, а хорошо жить - ещё лучше (©)
Alexandr K
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 23:22
id ВКонтакте: 0
Станция метро: Юго-Западная

Re: НИП Московская

Сообщение Alexandr K »

USSR Man писал(а):т.е. это уже не единичный эксперимент

Уже больше недели подобные таблички присутствуют и на Ленинском проспекте.
Ответить

Вернуться в «Информационное пространство и дизайн»