Страница 53 из 91

Re: Проспект Славы

Добавлено: 17 апр 2017, 13:02
MaksegZ
Подземный переход имеет смысл, если это одновременно и подземный вестибюль метро, вот такие как раз в Европе встречаются, но в таком случае в них обязательно должны быть лифты. Но это уже оффтоп, давайте лучше подземные переходы обсуждать в отдельной теме.

Re: Проспект Славы

Добавлено: 17 апр 2017, 15:50
m1171
Плюсану. Коль скоро северный вестибюль настолько отстоит от фактического перекрестка - городить отдельные от метро подземные переходы бессмысленно. Они не спасут ни перекресток, ни пешеходов. Если только делать их единым пространством (как на "Ленинском пр."), и сооружать длинный подходняк с травелатороми до собственно северного вестибюля, чтобы люди могли спуститься в метро прямо на северной стороне пр.Славы -- но это не в финансовых условиях этой страны.

Re: Проспект Славы

Добавлено: 18 апр 2017, 22:16
GelezinisVilkas
Совершенно идиотская мания городить везде подземные переходы, особенно без повода. Ну не нужен он там, даже только под Бухарестской, там спокойно и наземный справится. А уж под перекрёстком вообще нет смысла строить так как светофоры никуда не денутся. По такой логике на Международной на перекрёстке с Белы Куна (я уже не говорю про многие станции в центре)должен быть ад и бесконечные страдания, но нет все нормально проезжают и переходят дорогу.
В 99% случаев подземные переходы это бессмысленное закапывание средств, а реально они служат только как укрытие от непогоды, но за это мы расплачиваемся космическими затратами на их содержание и ремонт, на те же средства рациональнее строить вторые выходы со станций, вот это действительно улучшит городскую среду и доступность метро.
Так что закроем эту тему переходы там не нужны, точка!

Re: Проспект Славы

Добавлено: 18 апр 2017, 22:59
Чау-чау
Что бы подземники могли зарабатывать на своё содержание - обслуживание, можно размещать в них небольшие торговые заведения. Изначально запроектировав их таким образом, что бы они не мешали потокам пешеходов.

Re: Проспект Славы

Добавлено: 19 апр 2017, 00:32
Scorpio17
Был бы удобен переход, как на Ленинском? Я думаю вопросов нет, для тех кто собирается ехать на метро. Да и просто пересекающим пр. Славы не столь неразрешимая задача спустится и подняться. Тем более нет никакой гарантии, что не получим очередного краба и здесь в перспективе.

Re: Проспект Славы

Добавлено: 19 апр 2017, 07:48
Санёк
Что за палатки над южном вестибюлем, рынок :)?

Re: Проспект Славы

Добавлено: 19 апр 2017, 14:31
MetroGnom
Чау-чау писал(а): можно размещать в них небольшие торговые заведения.

День сурка. Уберём - поставим - уберём - поставим - убрали - давайте снова поставим.
Не нужна торговля в переходах. Ни в каких. Никакая. И так опять этой дряни везде понапоявлялось (спасибо импотентной и тупой администрации города и их подчинённым). Довольно.

Re: Проспект Славы

Добавлено: 19 апр 2017, 18:22
m1171
Кидаясь в оффтопик -- торговля в переходах вполне возможна, и даже едальни в переходах вполне возможны, и даже супермаркеты в переходах вполне возможны -- если переход изначально проектируется как подземное ПРОСТРАНСТВО, а не как узкая кишка с лестницами, в которую потом понатыкали ларьков вдоль стены.
То же и на пр.Славы. Отличная идея - выйти с эскалатора, и не переходя никаких дорог и скушав по пути круассан с чашечкой кофе в бистро, подняться на поверхность там, где тебе это нужно. Жалко, что с нашей геологией дороговатое удовольствие выходит.

Re: Проспект Славы

Добавлено: 19 апр 2017, 18:25
m1171
Scorpio17 писал(а):Тем более нет никакой гарантии, что не получим очередного краба и здесь в перспективе.


При прежнем главе администрации краб здесь тоже предполагался (как и на Большевиков, как и на Пионерской, етс). Надеюсь, с нынешней экономикой оставят всё как есть.

Re: Проспект Славы

Добавлено: 19 апр 2017, 18:29
Чау-чау
m1171 писал(а):Кидаясь в оффтопик -- торговля в переходах вполне возможна, и даже едальни в переходах вполне возможны, и даже супермаркеты в переходах вполне возможны -- если переход изначально проектируется как подземное ПРОСТРАНСТВО, а не как узкая кишка с лестницами, в которую потом понатыкали ларьков вдоль стены.
То же и на пр.Славы. Отличная идея - выйти с эскалатора, и не переходя никаких дорог и скушав по пути круассан с чашечкой кофе в бистро, подняться на поверхность там, где тебе это нужно. Жалко, что с нашей геологией дороговатое удовольствие выходит.


Это и имел в виду. Помимо перечисленного, ещё и средства на содержание данного подземного пространства. ИЗНАЧАЛЬНО ЗАПРОЕКТИРОВАННОГО, А А НЕ ВПИХНУТОГО.

Re: Проспект Славы

Добавлено: 19 апр 2017, 22:48
в40
m1171 писал(а):Отличная идея - выйти с эскалатора, и не переходя никаких дорог и скушав по пути круассан с чашечкой кофе в бистро, подняться на поверхность там, где тебе это нужно.

Если потенциальные предприниматели готовы вкладывать свои средства в строительство подземных пространств, объединённых с подземными переходами и вестибюлями, - то почему бы и нет? А если Вы предлагаете создавать пространства для частников за счёт и без того скудного городского бюджета, - то нафиг!

Re: Проспект Славы

Добавлено: 19 апр 2017, 23:25
m1171
Не знаком с существующей европейской практикой по финансированию подобного строительства.

Но готов предположить, что если правительство города заинтересовано в объекте, то логично строить его за налоги, после чего часть затрат на строительство и все расходы на текущее содержание отбивать арендой площадей. В которых, в свою очередь, предприниматели будут заинтересованы весьма, потому что проходимость более высокую -- вернемся к конкретному перекрестку у ст.м. "Проспект Славы" -- представить сложно. Она будет не ниже, чем сейчас на "Международной", а там вон целый ТРК не бедствует.
В отличие от кишки с лестницами без входа в метро, как на соседней Ивановской х Седова, которая только бесконечно тянуть деньги будет, и ничего не приносить (ну разве что рекламой оклеят все стены).

Re: Проспект Славы

Добавлено: 19 апр 2017, 23:45
в40
m1171 писал(а):Но готов предположить, что если правительство города заинтересовано в объекте, то логично строить его за налоги, после чего часть затрат на строительство и все расходы на текущее содержание отбивать арендой площадей

Спасибо, не надо!
А то будет как с рекламой в метро: рекламные площади создаются за счёт средств городского бюджета (требования по размещению рекламных мест даже в ТЗ на проектирование указаны), эти площади метрополитен сдаёт в аренду на длительный период карманной фирме-посреднику за копейки, а она уже перепродаёт рекламные площади по рыночным ценам и выводит разницу в офшоры.

Re: Проспект Славы

Добавлено: 20 апр 2017, 08:19
m1171
Ну так это не идея плохая, а её реализация с поправкой на государство. И отказываться стоит не от механизмов, а от выводящих.

Re: Проспект Славы

Добавлено: 20 апр 2017, 13:58
GelezinisVilkas
Это дегенартивная идея. Имеет право на существование только в исторической застройке где уж 100% нет других вариантов, но не районах новостроек.
Тяжело разговаривать с людьми которые никогда не пользовались нормальной инфраструктурой, а предпочитают ползать под землёй как кроты или черви, там же жрать, покупать и т.д.